Moderation Umgang mit Nicht-Lernwilligen

[Lord_Abydos]

Liebes Gomme-Team,

Ich spiele mittlerweile seit etlichen Jahren auf diesem Server. Dabei ist mir immer wieder aufgefallen und auch mitgeteilt worden, dass der Umgang mit Spielern, die sich weigern gewisse Regeln anzuerkennen, nicht besonders nachhaltig ist. Das betrifft insbesondere Spieler, die wegen ihres Chatverhaltens, Trolling, oder Cheating gebannt werden.
Diese Personen werden nach einem recht aufwendigen Prozedere, bestehend aus Melden während der Runde, (vermutlich) überprüfen von Seiten des Teams und des Banns, gebannt und tauchen dann nach erstaunlich kurzer Zeit wieder auf, so dass man bei gewissen Spielmodi quasi ununterbrochen mit solchen Spielern zu tun hat.
Dazu passt, dass mir immer wieder berichtet wird, dass man in den Entbannungsantrag irgendetwas sinnbefreites schreiben kann (zB. einfach irgendwelche Sonderzeichen) und dieser trotzdem angenommen wird.

Ich verstehe vollkommen, dass ein Server der in erster Linie wegen seiner Minigames bekannt ist, jeden Spieler braucht den er kriegen kann, aber könnte man da nicht irgendwas machen? Ich habe die leise Befürchtung, dass mittlerweile mehr Spieler abgeschreckt werden, als man durch diese Maßnahmen erhält.


Ich könnte mir zwei Varianten vorstellen, wie man das bisherige System etwas umstellen könnte:
1) Banngründe und die damit einhergehende Strafe staffeln und bei Wiederholungstat stärker steigern. Das heißt, ein Hacker kriegt nicht die gleiche Strafe wie jemand der sich im Chat daneben benimmt und ggf muss ein Bann auch mal 1-2 Jahre dauern. Dann könnte man eventuell mit einem Lerneffekt ausgehen. Natürlich wären solch drastische Maßnahmen nur dann sinnvoll, wenn es sich um exesive Wiederholungstäter handelt.

2) Banns sichtbar machen und Runden ermöglichen, die "vorbestrafte" Spieler ausschließen. Dafür könnte man zB. die Farbe von Wiederholungstätern ändern, oder den Titel modifizieren.



Das hilft natürlich beides nur bei Spielern, die nicht über MultiACCs und VPN "arbeiten, aber vllt fischt man damit schonmal eine relevante Menge von Trollern, Hackern, etc herraus.



Mit freundlichen Grüßen
euer treuer Spieler
Lord_Abydos



PS: Ich hoffe ich habe für meinen ersten Beitrag das richtige Forum gewählt .

 

[IlluFisch]

Banngründe und die damit einhergehende Strafe staffeln und bei Wiederholungstat stärker steigern. Das heißt, ein Hacker kriegt nicht die gleiche Strafe wie jemand der sich im Chat daneben benimmt und ggf muss ein Bann auch mal 1-2 Jahre dauern. Dann könnte man eventuell mit einem Lerneffekt ausgehen. Natürlich wären solch drastische Maßnahmen nur dann sinnvoll, wenn es sich um exesive Wiederholungstäter handelt.

Gibt es bereits. Je mehr du z.B. aus dem Chat gebannt wirst, je länger geht der Nächste Ban.

2) Banns sichtbar machen und Runden ermöglichen, die "vorbestrafte" Spieler ausschließen. Dafür könnte man zB. die Farbe von Wiederholungstätern ändern, oder den Titel modifizieren.

Finde ich gegen den Spielern unfair. Ich denke du willst auch nicht wegen einer „Straftat“ „ausgestellt“ werden wie im Mittelalter.

 

[Vektorcrafter]

eine gute Maßnahme wäre es auch, Leute nicht ständig grundlos zu bannen, nur weil sie gute Stats haben.

Einige (nicht alle!) kommen ja nur zu den guten Stats, weil sie nicht ganz so spielen, wie sie eigentlich sollten.
Die Leistungssteigerung bei einigen Spielern innerhalb kürzester Zeit ist schon bemerkenswert.

Als weiteres Problem sehe ich die Bannumgehungen. Ist aufwändig und schwer nachweisbar und deshalb an der Tagesordnung bei den häufiger gebannten Spielern. Einige verstecken es nach einer Weile nicht mehr ganz so sehr und nehmen dann auf ihrem neuen Account teilweise wieder den alten Namen ihres gebannten Accounts... Auf sowas sollte man vielleicht mal ein Auge werfen.

 

[Anfall]

es geht um Leute die ohne Grund gebannt werden und nicht um Leute die die Regeln brechen

 

[Gelöschtes Mitglied 868688]

es geht um Leute die ohne Grund gebannt werden und nicht um Leute die die Regeln brechen

In diesem Thread geht es aber um potenzielle Regelbrecher.
Was ich allerdings wichtig fände, wenn oben genanntes eingeführt würde, dass die Schuld zu 100% bewiesen werden kann.

 

[Vektorcrafter]

es geht um Leute die ohne Grund gebannt werden und nicht um Leute die die Regeln brechen

Ohne Grund wird sicherlich niemand gebannt. Nur sind die Gründe aus Sicht des Betroffenen vielleicht nicht immer direkt nachvollziehbar oder ausreichend für einen Bann. Aber das ist eben auch gar nicht der Maßstab, der angewandt werden muss.
Wenn das Serverteam entscheidet, dass ein gewisses Verhalten auf der Server nicht akzeptiert wird, steht ihm frei, diese Personen vom weiteren Spielen auf dem Server abzuhalten. Ihr Server, ihre Regeln.
Das Stellen von Entbannungsanträgen und (teils endlose) Diskussionen über einen Bann gibt es aus reiner Freundlichkeit und Kundenorientierung.

 

[Anfall]

Ohne Grund wird sicherlich niemand gebannt.

deswegen bin ich jz zum 4. Mal ohne Grund gebannt oder wie?

 

[Vektorcrafter]

deswegen bin ich jz zum 4. Mal ohne Grund gebannt oder wie?

Eben nicht. Irgendwas an deinem Spielverhalten wird wohl offenbar nicht so "normal" sein. Keine Ahnung was - die zuständigen Moderatoren können dir sicher Auskunft geben.
Wir wollen ja jetzt auch nicht irgendwelche Banns im Einzelnen ausdiskutieren. Das bringt eh nix.

 

[Anfall]

es geht aber darum, dass meine entbannungsanträge auch immer direkt angenommen werden, weil es sich um offensichtliche fehlbanns handelt.

 

[Lord_Abydos]

Finde ich gegen den Spielern unfair. Ich denke du willst auch nicht wegen einer „Straftat“ „ausgestellt“ werden wie im Mittelalter.
Anhang anzeigen 259400

Gibt es bereits. Je mehr du z.B. aus dem Chat gebannt wirst, je länger geht der Nächste Ban.


Finde ich gegen den Spielern unfair. Ich denke du willst auch nicht wegen einer „Straftat“ „ausgestellt“ werden wie im Mittelalter.
Anhang anzeigen 259400

Mir ist bekannt, dass es diese Steigerung bereits gibt. Ich wäre aber für eine Verschärfung. Wenn man sich zum 100. Mal im Chat VÖLLIGST danebenbenimmt, sollte auch ein richtiger Bann drin sein.


Was das "Ausstellen" angeht, meinte ich nur extreme Wiederholungstäter. Wer innerhalb von 6 Monaten 5 Mal wegen Trollings gebannt und wieder entbannt wird (nur ein Beispiel), rechtfertigt das aus meiner Sicht eine Stigmatisierung.
Das würde dem Schutz der "zivilisierten" Spielern dienen.





Was deinen Beitrag angeht @Anfall : Auch ich bezweifel, dass du völlig grundlos gebannt wirst. Mehr Transparenz wäre sicherlich hilfreich, aber dass deine angenommenen Entbannungsanträge angeht, sind sie aber keine Bestätigung, dass du unschuldig bist. Man kann auch zB. "7??´´." in den Antrag schreiben und er wird trotzdem angenommen. Egal was vorher war.

 

[Anfall]

aber dass deine angenommenen Entbannungsanträge angeht, sind sie aber keine Bestätigung, dass du unschuldig bist.

bist du auf den Kopf gefallen? Hätte ich was verbotenes getan, würde ich wohl nicht entbannt werden. Was ist daran so schwierig zu verstehen?

 

[IlluFisch]

Was das "Ausstellen" angeht, meinte ich nur extreme Wiederholungstäter. Wer innerhalb von 6 Monaten 5 Mal wegen Trollings gebannt und wieder entbannt wird (nur ein Beispiel), rechtfertigt das aus meiner Sicht eine Stigmatisierung.
Das würde dem Schutz der "zivilisierten" Spielern dienen.

Nein. Finde dies einfach nicht gerecht. Es ist doch sozusagen "Diskriminierend"

Mir ist bekannt, dass es diese Steigerung bereits gibt. Ich wäre aber für eine Verschärfung. Wenn man sich zum 100. Mal im Chat VÖLLIGST danebenbenimmt, sollte auch ein richtiger Bann drin sein.

Nach 100 Vergehen wird vllt auch Perma gemutet.

 

[Lord_Abydos]

bist du auf den Kopf gefallen? Hätte ich was verbotenes getan, würde ich wohl nicht entbannt werden. Was ist daran so schwierig zu verstehen?

Doch wirst du. Glaub es ruhig xD. Du musst nicht unschuldig sein um entbannt zu werden.

Nein. Finde dies einfach nicht gerecht. Es ist doch sozusagen "Diskriminierend"

Aber sie sind doch selbst schuld. Ich glaube nicht, dass jemand der schon 6 mal wegen Hackings oder Trollings gebannt wurde ein Anrecht auf eine volle weitere Chance hat.

 

[IlluFisch]

Aber sie sind doch selbst schuld. Ich glaube nicht, dass jemand der schon 6 mal wegen Hackings oder Trollings gebannt wurde ein Anrecht auf eine volle weitere Chance hat.

Hacking hat man sowieso nur eine Chance.

 

[nair0lf_]

Doch wirst du. Glaub es ruhig xD. Du musst nicht unschuldig sein um entbannt zu werden.

Du kannst auch Schuldig sein, deine Schuld zugeben, einen verkürtzen Bann / Entbannung kriegen und dann...

Aber sie sind doch selbst schuld. Ich glaube nicht, dass jemand der schon 6 mal wegen Hackings oder Trollings gebannt wurde ein Anrecht auf eine volle weitere Chance hat.

Nach dem 6. Mal wird auch kein Hacker mehr entbannt
Aber der Ruf vom Server geht runter wenn man etwas so diskriminierendes macht.

Beispiel:
Ich bin transsexuell (hab mir das selbst ausgesucht), werde von anderen angeprangert = Diskriminieren
Du würdest das mit "Sind ja selbst Schuld" rechtfertigen

 

[Lord_Abydos]

Beispiel:
Ich bin transsexuell (hab mir das selbst ausgesucht), werde von anderen angeprangert = Diskriminieren
Du würdest das mit "Sind ja selbst Schuld" rechtfertigen

Du willst doch jetzt nicht ernsthaft Sexismus mit einer Warnung vor assozial spielenden Personen vergleichen oder?


Für den Fall das du das doch möchtest, was ich mal nicht hoffe: Ein ehemaliger Kinderschänder muss auch angeben, wenn er umzieht, damit die Nachbarn gewarnt sind.

Der Ruf des Servers leidet eher unter diesem Dauerbeschuss von Vorpubatierenden,die ihre Grenzen austesten wollen und immer wieder zu glimpflich davonkommen

PS: Ein dauerhaftes Fehlverhalten ist eine bewusste Entscheidung und somit ist man daran selbst schuld. Anders sieht es bei der sexuellen Orientierung, der Hautfarbe, dem Geschlecht etc aus.

 

[IlluFisch]

Der Ruf des Servers leidet eher unter diesem Dauerbeschuss von Vorpubatierenden,die ihre Grenzen austesten wollen und immer wieder zu glimpflich davonkommen

Denkst du der Ruf eines Servers bei dem Leute die sich nicht gut benehmen „Ausgestellt“ werden wird besser sein?

 

[Lord_Abydos]

Ja. Definitiv sogar.

Assoziale Spieler zu brandmarken ist für alle fairen und zivilisierten Spieler ein großer Vorteil gegenüber des jetztigen Systems.

 

[IlluFisch]

Ja. Definitiv sogar.

Assoziale Spieler zu brandmarken ist für alle fairen und zivilisierten Spieler ein großer Vorteil gegenüber des jetztigen Systems.

Kein Vorteil. Nur Ansporn sich über diese Personen lustig zu machen.

 

[Aang_12]

Ich vertrete auch absolut IlluFischs Meinung. Natürlich ist es wichtig, Leuten ihr schlechtes Verhalten aufzuzeigen, damit sie merken, dass es nicht in Ordnung ist. Wir wollen aber keine Spieler vom Servernetzwerk mobben. Es ist einfach nicht richtig, Strafen auf persönlicher Ebene zu verhängen, nur weil sich jemand im Spiel nicht ordnungsgemäß verhält.
Entweder ein Spieler lernt aus den kleineren Strafen oder er wird eben vom Servernetzwerk ausgeschlossen. Aber denjenigen auf dem Netzwerk zu lassen, nur damit er der Belustigung anderer dient würde nur unterstützen, dass sich Spieler gegenseitig beleidigen.