Moderation Umgang mit Nicht-Lernwilligen

[Lord_Abydos]

Liebes Gomme-Team,

Ich spiele mittlerweile seit etlichen Jahren auf diesem Server. Dabei ist mir immer wieder aufgefallen und auch mitgeteilt worden, dass der Umgang mit Spielern, die sich weigern gewisse Regeln anzuerkennen, nicht besonders nachhaltig ist. Das betrifft insbesondere Spieler, die wegen ihres Chatverhaltens, Trolling, oder Cheating gebannt werden.
Diese Personen werden nach einem recht aufwendigen Prozedere, bestehend aus Melden während der Runde, (vermutlich) überprüfen von Seiten des Teams und des Banns, gebannt und tauchen dann nach erstaunlich kurzer Zeit wieder auf, so dass man bei gewissen Spielmodi quasi ununterbrochen mit solchen Spielern zu tun hat.
Dazu passt, dass mir immer wieder berichtet wird, dass man in den Entbannungsantrag irgendetwas sinnbefreites schreiben kann (zB. einfach irgendwelche Sonderzeichen) und dieser trotzdem angenommen wird.

Ich verstehe vollkommen, dass ein Server der in erster Linie wegen seiner Minigames bekannt ist, jeden Spieler braucht den er kriegen kann, aber könnte man da nicht irgendwas machen? Ich habe die leise Befürchtung, dass mittlerweile mehr Spieler abgeschreckt werden, als man durch diese Maßnahmen erhält.


Ich könnte mir zwei Varianten vorstellen, wie man das bisherige System etwas umstellen könnte:
1) Banngründe und die damit einhergehende Strafe staffeln und bei Wiederholungstat stärker steigern. Das heißt, ein Hacker kriegt nicht die gleiche Strafe wie jemand der sich im Chat daneben benimmt und ggf muss ein Bann auch mal 1-2 Jahre dauern. Dann könnte man eventuell mit einem Lerneffekt ausgehen. Natürlich wären solch drastische Maßnahmen nur dann sinnvoll, wenn es sich um exesive Wiederholungstäter handelt.

2) Banns sichtbar machen und Runden ermöglichen, die "vorbestrafte" Spieler ausschließen. Dafür könnte man zB. die Farbe von Wiederholungstätern ändern, oder den Titel modifizieren.



Das hilft natürlich beides nur bei Spielern, die nicht über MultiACCs und VPN "arbeiten, aber vllt fischt man damit schonmal eine relevante Menge von Trollern, Hackern, etc herraus.



Mit freundlichen Grüßen
euer treuer Spieler
Lord_Abydos



PS: Ich hoffe ich habe für meinen ersten Beitrag das richtige Forum gewählt .

 

[Lord_Abydos]

Ihr wollt auf biegen und Brechen Spieler auf dem Server halten, die sich nicht benehmen können?


Das System mit dem Bannen funktioniert ja offensichtlich nicht. Entweder man muss da die Schrauben enger ziehen, oder faire Spieler vorwarnen.

 

[Gelöschtes Mitglied 868688]

Ihr wollt auf biegen und Brechen Spieler auf dem Server halten, die sich nicht benehmen können?

Nein, es geht lediglich um eine angemessene Behandlung gegenüber den Spielern. Ich persönlich finde deinen Ansatz interessant, allerdings bildet er fast schon eine Parallele gegenüber einem totalitären Regime.

 

[nair0lf_]

Du willst doch jetzt nicht ernsthaft Sexismus mit einer Warnung vor assozial spielenden Personen vergleichen oder?

Doch. Das will ich

Ein ehemaliger Kinderschänder muss auch angeben, wenn er umzieht, damit die Nachbarn gewarnt sind.

Müssen nicht. Wenn es vom Vermieter / von dem jeweiligen Amt gefordert wird schon

 

[AdrianDE]

Heyho!

Vielen Dank für dein Vorschlag.

Ich habe mir deinen Vorschlag durchgelesen und möchte gerne auf ein paar Punkte eingehen.

Ich spiele mittlerweile seit etlichen Jahren auf diesem Server. Dabei ist mir immer wieder aufgefallen und auch mitgeteilt worden, dass der Umgang mit Spielern, die sich weigern gewisse Regeln anzuerkennen, nicht besonders nachhaltig ist. Das betrifft insbesondere Spieler, die wegen ihres Chatverhaltens, Trolling, oder Cheating gebannt werden.
Diese Personen werden nach einem recht aufwendigen Prozedere, bestehend aus Melden während der Runde, (vermutlich) überprüfen von Seiten des Teams und des Banns, gebannt und tauchen dann nach erstaunlich kurzer Zeit wieder auf, so dass man bei gewissen Spielmodi quasi ununterbrochen mit solchen Spielern zu tun hat.

Findest du das Prozedere von Guardian wirklich aufwändig? Schließlich musst du nur einen Command (/report <Name>) eingeben und den Report Grund auswählen. Stell' dir vor wir hätten das Guardian System nicht und müssten, wie vor einigen Jahren, alle Reports via Forum Thread bearbeiten - diese Variante war damals auch seitens der Spieler sehr viel aufwändiger, besonders weil Beweise via Screenshots oder Videos seitens der Spieler kamen und man somit die "Richtigkeit" dieser Beweise nicht wirklich überprüfen kann, dies wurde die letzten Jahre auf jeden Fall stark verbessert wodurch wir mittlerweile ein sehr präzises Replay- und Chatlog System verwenden. Auch uns wurde sehr viel Arbeit abgenommen, da man nicht für jedes Vergehen eine Aufnahme benötigt wird und unser "work flow" auf jeden Fall schneller von statten geht (dies fällt den Spielern leider nicht immer auf).
Jene Spieler die gegen unser Regelwerk (https://gommehd.net/go/rules) erhalten selbstverständlich ihre Strafe, auch wenn dies nicht immer sofort passiert - sie bekommen auf jeden Fall früher oder später ihre Strafe. Deinen ersten Vorschlag verknüpfe ich mal mit dem letzten Satz des oben zitierten Satzes, da diese zwei Faktoren quasi Gemeinsamkeiten haben.

1) Banngründe und die damit einhergehende Strafe staffeln und bei Wiederholungstat stärker steigern. Das heißt, ein Hacker kriegt nicht die gleiche Strafe wie jemand der sich im Chat daneben benimmt und ggf muss ein Bann auch mal 1-2 Jahre dauern. Dann könnte man eventuell mit einem Lerneffekt ausgehen. Natürlich wären solch drastische Maßnahmen nur dann sinnvoll, wenn es sich um exesive Wiederholungstäter handelt.

Wie dir bereits einige Spieler geschrieben haben, haben wir bereits so ein ähnliches System, wodurch dieser Vorschlag bereits umgesetzt wurde. Dieser Prozess findet übrigens nicht nur bei "exesive Wiederholungstäter" (wie du es nennst) statt, sondern bei jedem Regelbrecher. dabei machen wir auch keine Ausnahme da jede Person gleich behandelt wird.

2) Banns sichtbar machen und Runden ermöglichen, die "vorbestrafte" Spieler ausschließen. Dafür könnte man zB. die Farbe von Wiederholungstätern ändern, oder den Titel modifizieren.

Was genau sollte sowas bringen? Wie es IlluFisch bereits auf den Punkt gebracht hat:

Ich denke du willst auch nicht wegen einer „Straftat“ „ausgestellt“ werden wie im Mittelalter.

Niemand außer dem Teammitglied und dem Regelbrecher selbst geht es einen Funken an, ob und welchen Regelverstoß er/sie auf dem Netzwerk (dazu zählt auch das Forum, der TeamSpeak und Discord Server) begangen hat - wir wollen dabei die Daten der Nutzer schützen und niemanden öffentlich bloßstellen, daher gibt es auch als einzige Option, um unter anderem seine vorherigen Strafen zu sehen, den /exportdata Befehl in der Lobby. Dieses Dokument wird dann auch mit einem Passwort verschlüsselt, dieses erhält man zuvor auf der Website, sobald man den Befehl eingibt. Ansonsten gibt es keine und wird es auch keine Möglichkeit geben als Spieler auf dem Netzwerk Regelbrecher zu identifizieren.

Die weiteren Nachrichten habe ich zugegebenermaßen nur überflogen. Ein Punkt auf den ich noch eingehen wollte, ist folgender:

es geht um Leute die ohne Grund gebannt werden und nicht um Leute die die Regeln brechen

Vektorcrafter hat dazu bereits eine sehr passende Antwort abgegeben:

Ohne Grund wird sicherlich niemand gebannt. Nur sind die Gründe aus Sicht des Betroffenen vielleicht nicht immer direkt nachvollziehbar oder ausreichend für einen Bann. Aber das ist eben auch gar nicht der Maßstab, der angewandt werden muss.
Wenn das Serverteam entscheidet, dass ein gewisses Verhalten auf der Server nicht akzeptiert wird, steht ihm frei, diese Personen vom weiteren Spielen auf dem Server abzuhalten. Ihr Server, ihre Regeln.

Ich kann dir auch aus meiner Sicht des Moderators bestätigen, dass niemand ohne Grund gebannt wird. Sollte es sich wirklich um ein Fehlbann handeln, man hat immer die Möglichkeit einen Entbannungsantrag (https://guardian.gommehd.net) zu stellen und dies dort zu klären, außerdem hat man im Entbannungsantrag das Recht auf ein Beweismittel. Natürlich können Fehlbanns vorkommen, diese Arten von Banns kommen jedoch selten vor und wir sind letztendlich auch nur Menschen die manchmal Fehler machen (aus dem Grund gibt es ja das Guardian System mit dem Entbannungsantrag).

Ich hoffe, dass ich soweit auf alle Punkte (besonders die vom Threadersteller) eingegangen bin und nochmal für Klarheit sorgen konnte. Sollte noch die ein oder andere Frage aufkommen, dann kannst du (der Threadersteller) gerne eine Unterhaltung mit mir starten, auch an die anderen Teilnehmer dieses Threads steht dieses Angebot jederzeit offen.

Letztendlich muss ich dir jedoch folgende Mitteilung übermitteln:
Dein Vorschlag konnte uns leider nicht überzeugen, daher haben wir deinen Vorschlag abgelehnt.
Wir bedanken uns dennoch für die Vorschläge und wünschen dir weiterhin viel Spaß auf dem GommeHD.net Netzwerk!

- Adrian