Überwachung & Datenschutz - Alles zusammengefasst

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Exa_Byte

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12 Apr. 2015
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Hey,

ich bin es mal wieder der ExaByte. Dieses Mal aber in 'Diskussionen' weil ich darum gebeten wurde :) [wurde leider nach 'Off-Topic' verschoben]

Nun, was werde ich in diesem Beitrag bearbeiten?
Ich werde in diesem Beitrag insbesondere den Inhalt meiner vorherigen Beiträge [zu finden unter 'Off-Topic'] erneut erläutern aber auch weiteres hinzufügen.

IMHO - In my humble opinion - Dieser Beitrag kann Spuren der eigenen Meinung enthalten

Wer überwacht überhaupt [Auflistung prägendster Geheimdienste]
NSA - National Security Agency - USA
BND - Bundes Nachrichten Dienst - Deutschland
GCHQ - Government Communication Headquarters - Großbritannien
DGSE | DST - Direction Generale de la Securite Exterieure | Direction de la Surveillance du Territoire - Frankreich

Alle Geheimdienste in der Auflistung überwachen im großem Stil. Das bedeutet das jeder potenzieller Terrorist ist, ja auch du!
Und diese Massenüberwachung verstößt auch gegen das Gesetz. Aber das interessiert natürlich niemanden.

Wie wird überwacht?
- die NSA kann für jeden Menschen auf der Erde 700GB an Daten speichern
- der GCHQ fängt jeden Internetverkehr [Metadaten + Inhalt] über die Seekabel ab
- der GCHQ darf weiterhin Geräte hacken um an die Daten zu kommen
- die Firmen: Apple, Facebook, Google und Microsoft geben Daten an die NSA weiter [siehe Prism]
- wegen dem Patrion Act sind die Firmen dazu gezwungen die Daten zu übergeben
- Voice over IP Telefone können einfach so abgehört werden [Trotz aufgelegten Hörers]
- Telefonate | Chats | Käufe mit der Kreditkarte | ... werden verarbeitet

-> Jede Webseite die du besuchst, jeden Suchbegriff den du tippst, jeden Ort den du besuchst, jeden Kauf den du tätigst [PayPal / Kreditkarte] und jeden Anruf den du machst [..] wird gespeichert.

Hier einmal ein Bild welche Kabel vom GCHQ eingesehen werden können:

map1.png

(C) thewire.com

"Ich habe doch nichts zu verbergen"
Das ist das meist genutzte Argument überhaupt. Habe ich so das Gefühl. Aber hast du wirklich nichts zu verbergen? Würdest du mir jetzt einfach deine E-Mails, Chatverläufe, Telefonate, Kontakte, Internetverläufe, Interessen etc. zeigen? Ich glaube eher nicht.
Ich glaube eher, dass man das Argument verwendet damit man sich nicht weiter mit der Thematik auseinander setzen muss. Oder hast du schon mal darüber nachgedacht was das eigentlich abläuft?
Was ist das denn bitte? Eine Regierung die uns einfach abhören und orten kann?
Und was vielleicht heute noch ganz normal ist, kann in einigen Jahren von einer anderen Regierung nicht mehr akzeptiert werden. Und dann bist du ganz schnell gefunden.
--> https://wiki.piratenpartei.de/Ich_habe_nichts_zu_verbergen!

"Aber Terroranschläge werden damit doch verhindert!"
Ein gleich schwaches Argument wie das "Ich habe nichts zu verbergen". Bis heute wurde kein einziger Terroranschlag verhindert. Und dennoch wird weiterhin gesagt, dass es nur gegen den Terror ist. Und wenn das nicht hilft, was ist dann? Richtig! Mehr Überwachung..

"Warum überwachen sie uns denn sonst?!?"
Zu einem wird der Bürger innerlich zensiert, denn man möchte ja nicht auffallen oder auf einer "Liste" eingetragen sein. Zum anderen sind Daten auch Macht, die Regierung weiß somit alles über dich und gehen es eventuell eines Tages gegen dich verwenden.
Aber Bilder sagen einfach mehr als tausend Worte:

%C3%9Cerwachung.jpg

(C) http://diefreiheitsliebe.de/wp-content/uploads/2015/02/Üerwachung.jpg

"Geheimdienste können aber doch alles entschlüsseln, bringt doch nichts!"
Auch diese Aussage ist falsch! Der Geheimdienst hat auch nicht unendliche Ressourcen.
"[..] All das liegt in den Händen eines Systems, dessen Reichweite unbegrenzt aber dessen Kontrolle begrenzt ist " - Zitat "CITIZENFOUR"
Auch heute kann eine Verschlüsselung bei einem gut gewählten Passwort nicht geknackt werden. Also bringt es sehr wohl etwas seine Festplatte zu verschlüsseln, einen VPN zu nutzen, seine SD-Karten zu verschlüsseln, starke Passwörter zu verwenden und Alternativen für Google und Co. zu nutzen.

Und zum Schluss noch ein Zitat von Edward Snowden:
"Zu argumentieren, dass du dich nicht für deine Privatsphäre interessierst weil du nichts zu verbergen hast ist genauso wie zu sagen, dass du dich nicht für Meinungsfreiheit interessierst weil du nichts zu sagen hast."

Und eine kleine Karikatur:
verwanzt_farbig_calleri.jpg

(C) http://www.paolo-calleri.de/paolo-calleri/karikaturen2013/verwanzt_farbig_calleri.jpg

Quellen: http://geheimdienste.org/ | http://www.golem.de/news/egmr-gericht-erklaert-massenueberwachung-fuer-illegal-1601-118621.html | https://netzpolitik.org/2015/usa-ma...snowden-leaks-keine-terrorangriffe-vereiteln/ | http://www.golem.de/news/nach-beschwerde-der-gchq-darf-erstmal-weiterhacken-1602-119158.html | http://www.golem.de/news/verschlues...kramer-verlangt-hintertueren-1602-119114.html | http://www.golem.de/news/nsa-software-wozu-braucht-der-verfassungsschutz-xkeyscore-1602-119117.html | Dokumentation "CITIZENFOUR" | http://www.spiegel.de/netzwelt/netz...apple-facebook-google-microsoft-a-911817.html | https://wiki.piratenpartei.de/Ich_habe_nichts_zu_verbergen!
 
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Nur4x

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6 März 2015
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Kommt mir irgendwie ein bisschen bekannt vor, ich glaub ich schau zu viel YouTube... ^^
 

Scrupy

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16 Feb. 2015
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Zuhause c:
Hey,

ich bin es mal wieder der ExaByte. Dieses Mal aber in 'Diskussionen' weil ich darum gebeten wurde :)

Nun, was werde ich in diesem Beitrag bearbeiten?
Ich werde in diesem Beitrag insbesondere den Inhalt meiner vorherigen Beiträge [zu finden unter 'Off-Topic'] erneut erläutern aber auch weiteres hinzufügen.

IMHO - In my humble opinion - Dieser Beitrag kann Spuren der eigenen Meinung enthalten

Wer überwacht überhaupt [Auflistung prägendster Geheimdienste]
NSA - National Security Agency - USA
BND - Bundes Nachrichten Dienst - Deutschland
GCHQ - Government Communication Headquarters - Großbritannien
DGSE | DST - Direction Generale de la Securite Exterieure | Direction de la Surveillance du Territoire - Frankreich

Alle Geheimdienste in der Auflistung überwachen im großem Stil. Das bedeutet das jeder potenzieller Terrorist ist, ja auch du!
Und diese Massenüberwachung verstößt auch gegen das Gesetz. Aber das interessiert natürlich niemanden.

Wie wird überwacht?
- die NSA kann für jeden Menschen auf der Erde 700GB an Daten speichern
- der GCHQ fängt jeden Internetverkehr [Metadaten + Inhalt] über die Seekabel ab
- der GCHQ darf weiterhin Geräte hacken um an die Daten zu kommen
- die Firmen: Apple, Facebook, Google und Microsoft geben Daten an die NSA weiter [siehe Prism]
- wegen dem Patrion Act sind die Firmen dazu gezwungen die Daten zu übergeben
- Voice over IP Telefone können einfach so abgehört werden [Trotz aufgelegten Hörers]
- Telefonate | Chats | Käufe mit der Kreditkarte | ... werden verarbeitet

-> Jede Webseite die du besuchst, jeden Suchbegriff den du tippst, jeden Ort den du besuchst, jeden Kauf den du tätigst [PayPal / Kreditkarte] und jeden Anruf den du machst [..] wird gespeichert.

Hier einmal ein Bild welche Kabel vom GCHQ eingesehen werden können:

map1.png

(C) thewire.com

"Ich habe doch nichts zu verbergen"
Das ist das meist genutzte Argument überhaupt. Habe ich so das Gefühl. Aber hast du wirklich nichts zu verbergen? Würdest du mir jetzt einfach deine E-Mails, Chatverläufe, Telefonate, Kontakte, Internetverläufe, Interessen etc. zeigen? Ich glaube eher nicht.
Ich glaube eher, dass man das Argument verwendet damit man sich nicht weiter mit der Thematik auseinander setzen muss. Oder hast du schon mal darüber nachgedacht was das eigentlich abläuft?
Was ist das denn bitte? Eine Regierung die uns einfach abhören und orten kann?
Und was vielleicht heute noch ganz normal ist, kann in einigen Jahren von einer anderen Regierung nicht mehr akzeptiert werden. Und dann bist du ganz schnell gefunden.
--> https://wiki.piratenpartei.de/Ich_habe_nichts_zu_verbergen!

"Aber Terroranschläge werden damit doch verhindert!"
Ein gleich schwaches Argument wie das "Ich habe nichts zu verbergen". Bis heute wurde kein einziger Terroranschlag verhindert. Und dennoch wird weiterhin gesagt, dass es nur gegen den Terror ist. Und wenn das nicht hilft, was ist dann? Richtig! Mehr Überwachung..

"Warum überwachen sie uns denn sonst?!?"
Zu einem wird der Bürger innerlich zensiert, denn man möchte ja nicht auffallen oder auf einer "Liste" eingetragen sein. Zum anderen sind Daten auch Macht, die Regierung was somit alles über dich und gehen es eventuell eines Tages gegen dich verwenden.
Aber Bilder sagen einfach mehr als tausend Worte:

%C3%9Cerwachung.jpg

(C) http://diefreiheitsliebe.de/wp-content/uploads/2015/02/Üerwachung.jpg

"Geheimdienste können aber doch alles entschlüsseln, bringt doch nichts!"
Auch diese Aussage ist falsch! Der Geheimdienst hat auch nicht unendliche Ressourcen.
"[..] All das liegt in den Händen eines Systems, dessen Reichweite unbegrenzt aber dessen Kontrolle begrenzt ist " - Zitat "CITIZENFOUR"
Auch heute kann eine Verschlüsselung bei einem gut gewählten Passwort nicht geknackt werden. Also bringt es sehr wohl etwas seine Festplatte zu verschlüsseln, einen VPN zu nutzen, seine SD-Karten zu verschlüsseln, starke Passwörter zu verwenden und Alternativen für Google und Co. zu nutzen.

Und zum Schluss noch ein Zitat von Edward Snowden:
"Zu argumentieren, dass du dich nicht für deine Privatsphäre interessierst weil du nichts zu verbergen hast ist genauso wie zu sagen, dass du dich nicht für Meinungsfreiheit interessierst weil du nichts zu sagen hast."

Und eine kleine Karikatur:
verwanzt_farbig_calleri.jpg

(C) http://www.paolo-calleri.de/paolo-calleri/karikaturen2013/verwanzt_farbig_calleri.jpg

Quellen: http://geheimdienste.org/ | http://www.golem.de/news/egmr-gericht-erklaert-massenueberwachung-fuer-illegal-1601-118621.html | https://netzpolitik.org/2015/usa-ma...snowden-leaks-keine-terrorangriffe-vereiteln/ | http://www.golem.de/news/nach-beschwerde-der-gchq-darf-erstmal-weiterhacken-1602-119158.html | http://www.golem.de/news/verschlues...kramer-verlangt-hintertueren-1602-119114.html | http://www.golem.de/news/nsa-software-wozu-braucht-der-verfassungsschutz-xkeyscore-1602-119117.html | Dokumentation "CITIZENFOUR" | http://www.spiegel.de/netzwelt/netz...apple-facebook-google-microsoft-a-911817.html | https://wiki.piratenpartei.de/Ich_habe_nichts_zu_verbergen!
Leider ist es so aber man kann nun nicht viel dagegen machen. Ich beschäftige mich nicht viel mit diesem Thema da ich sowieso nichts dagegen machen kann. Wenn man Daten von mir haben will kommt man da sicherlich sehr viel schneller dran als ich denke aber wie gesagt ich kann wenig dagegen machen bzw. tue eventuell auch zu wenig für meine eigene Sicherheit.

Liebe Grüße
Fillou
 

Exa_Byte

Mitglied
12 Apr. 2015
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Leider ist es so aber man kann nun nicht viel dagegen machen. Ich beschäftige mich nicht viel mit diesem Thema da ich sowieso nichts dagegen machen kann. Wenn man Daten von mir haben will kommt man da sicherlich sehr viel schneller dran als ich denke aber wie gesagt ich kann wenig dagegen machen bzw. tue eventuell auch zu wenig für meine eigene Sicherheit.

Liebe Grüße
Fillou
Ich verstehe, dass man das Gefühl hat nichts tun zu können.
Aber - Benutz beispielsweise Telegram statt Whatsapp, verwende Facebook nur wenn es wirklich nötig ist und dann auch nur im Browser, verschlüssel deine Festplatte oder SD-Karte im Handy.

Weiterführendes:
- benutze Custom ROMs [wie CyanogenMod] statt Android
- nutze Linux statt Windows
- nutze einen VPN mit AES Verschlüsselung
- melde dich bei einem sicheren E-Mail Dienst an [wie ProtonMail] statt bei GMail und Co.
- nutze kein VoIP Telefone
- ...

Du hast meine Nation vergessen... Irgendwas müssen die Russen ja auch machen..
FSB - Föderaler Dienst für Sicherheit der Russischen Föderation - Russland
- Zwingt jedes Unternehmen Daten intern zu speichern, sodass der Geheimdienst ohne Probleme darauf zugreifen kann [Vergleichbar mit der NSA]


MfG
ExaByte
 
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Mannke

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26 Nov. 2015
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Netter Thread, aber die Mehrheit wird sich nicht mit diesen Sachen auseinandersetzen. Man sieht es ja an den zahllosen Empfehlungen wie "Win10 läuft so super mit Minecraft..."
Generell ist es aber eine gute Idee, ein Bewusstsein für das Vorhandensein dieser Daten zu entwickeln. Nicht jeder muss da etwas Tuen, wenn er nicht möchte, aber dann hat er/sie auch mit den Folgen zu leben, für die sie sich bewusst entschieden haben. Ich find es ja recht amüsant wie sie damals alle wegen den "blauen Häkchen" in WhatsApp aufgeregt haben, aber gleichzeitig ihre Daten sonst wo hin fließen/gehen.

Nunja, es gibt aber noch einige Sachen mehr die in unserer Gesellschaft und Welt falsch laufen. Aber Schäfchen sein ist unweigerlich einfacher.
 
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compro20

Mitglied
13 Nov. 2014
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dem Blenderversum
youtube.com
@Exa_Byte Vielen Dank noch einmal für den Hinweis auf Protonmail damals, habe jetzt unterdessen dort einen Account bekommen. Ich würde ja dort auch gerne für Early-Access (und natürlich auch als Unterstützung) für die App spenden, aber 29 USD sind dann doch ein bisschen viel ... wenn das jetzt gut funktioniert bekommen die halt so noch eine Spende.

Und vielen Dank für diese gute Zusammenfassung.

@Fillou Wenn man von vornherein so an die Sache herangeht wird man auch nichts erreichen. Es geht ja nicht nur darum sich vor gezielter Überwachung, sondern viel mehr vor der massenhaften Datensammlung sowohl durch verschiedene Firmen und Geheimdienste und deren Auswertung und Vermarktung so weit wie möglich zu schützen bzw. möglichst wenig Potenzial zu geben an Dingen, die gesammelt werden können. Das fängt halt schon damit an sich von einigen Diensten zu trennen bzw. deren Nutzung einzuschränken und auf Alternativen zu setzen. Ich muss mich nicht überall beobachten lassen ... aber es ist jedem selber überlassen, zumindest ein gewisses Potential, was man selber tun kann, besteht.
 

Scrupy

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16 Feb. 2015
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Netter Thread, aber die Mehrheit wird sich nicht mit diesen Sachen auseinandersetzen. Man sieht es ja an den zahllosen Empfehlungen wie "Win10 läuft so super mit Minecraft..."
Generell ist es aber eine gute Idee, ein Bewusstsein für das Vorhandensein dieser Daten zu entwickeln. Nicht jeder muss da etwas Tuen, wenn er nicht möchte, aber dann hat er/sie auch mit den Folgen zu leben, für die sie sich bewusst entschieden haben. Ich find es ja recht amüsant wie sie damals alle wegen den "blauen Häkchen" in WhatsApp aufgeregt haben, aber gleichzeitig ihre Daten sonst wo hin fließen/gehen.

Nunja, es gibt aber noch einige Sachen mehr die in unserer Gesellschaft und Welt falsch laufen. Aber Schäfchen sein ist unweigerlich einfacher.
Zum Thema Windows 10. Ich finde es bis heute noch fraglich warum keiner der Nutzer hinterfragt wieso man kostenlos auf Windows 10 wechseln konnte. Ich habe auch auf Windows 10 gewechselt. Allerdings bin ich nach wenigen Tagen wieder auf mein altes Betriebssystem Windows 7 gewechselt. Ich denke wenn man einen klaren Verstand hat sollte man eigentlich wissen wer in dem Falle der Gewinner ist. Ich denke eher weniger das Windows Kosten/Zeit in die Entwicklung des Betriebssystems steckt wenn sie es dann kostenlos anbieten und nicht davon profitieren.

Liebe Grüße
Fillou
 

Scrupy

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16 Feb. 2015
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@Exa_Byte Vielen Dank noch einmal für den Hinweis auf Protonmail damals, habe jetzt unterdessen dort einen Account bekommen. Ich würde ja dort auch gerne für Early-Access (und natürlich auch als Unterstützung) für die App spenden, aber 29 USD sind dann doch ein bisschen viel ... wenn das jetzt gut funktioniert bekommen die halt so noch eine Spende.

Und vielen Dank für diese gute Zusammenfassung.

@Fillou Wenn man von vornherein so an die Sache herangeht wird man auch nichts erreichen. Es geht ja nicht nur darum sich vor gezielter Überwachung, sondern viel mehr vor der massenhaften Datensammlung sowohl durch verschiedene Firmen und Geheimdienste und deren Auswertung und Vermarktung so weit wie möglich zu schützen bzw. möglichst wenig Potenzial zu geben an Dingen, die gesammelt werden können. Das fängt halt schon damit an sich von einigen Diensten zu trennen bzw. deren Nutzung einzuschränken und auf Alternativen zu setzen. Ich muss mich nicht überall beobachten lassen ... aber es ist jedem selber überlassen, zumindest ein gewisses Potential, was man selber tun kann, besteht.
Ich bin derzeit 16 Jahre alt und surfe seit ungefähr 5 Jahren im Internet. Damals natürlich noch nicht so aktiv wie heute aber wir nehmen mal an ich habe schon mit 11 Jahren angefangen. Wenn ich nun anfange meine Daten zu ''sicher''. Welchen Nutzen hat es wenn jegliche Dienste schon 5 Jahre lang Zeit hatten meine Daten zu ''klauen''. Klar ich kann neue Daten sichern aber alte Daten hätte man mir schon vor 5 Jahren abziehen können.

Liebe Grüße
Fillou
 

Exa_Byte

Mitglied
12 Apr. 2015
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@Exa_Byte Vielen Dank noch einmal für den Hinweis auf Protonmail damals, habe jetzt unterdessen dort einen Account bekommen. Ich würde ja dort auch gerne für Early-Access (und natürlich auch als Unterstützung) für die App spenden, aber 29 USD sind dann doch ein bisschen viel ... wenn das jetzt gut funktioniert bekommen die halt so noch eine Spende.

Und vielen Dank für diese gute Zusammenfassung.
Nicht dafür :)!
Ja, verständlich mit den 29 USD - Aber morgen am 18.2 wird die APP dann auch offiziell veröffentlicht.

Ich bin derzeit 16 Jahre alt und surfe seit ungefähr 5 Jahren im Internet. Damals natürlich noch nicht so aktiv wie heute aber wir nehmen mal an ich habe schon mit 11 Jahren angefangen. Wenn ich nun anfange meine Daten zu ''sicher''. Welchen Nutzen hat es wenn jegliche Dienste schon 5 Jahre lang Zeit hatten meine Daten zu ''klauen''. Klar ich kann neue Daten sichern aber alte Daten hätte man mir schon vor 5 Jahren abziehen können.

Liebe Grüße
Fillou
Ich verstehe durchaus was du meinst. Allerdings habe ich naiver Weise auch noch nicht direkt am Anfang auf meine Daten geachtet, der Umschwung kommt auch erst dann wenn einem Bewusst wird was du so abläuft.
Und du hast dir deine Frage auch schon selbst beantwortet -> Sie können deine zukünftigen Daten nicht mehr bekommen. Daten eines Jugendlichen/Jungen Erwachsenen sind denke ich mal Aussagekräftiger als die von einem 11, ... Jährigen. Dennoch sollte man auch schon im jungen Alter auf seine Daten achten. Denn so oder so kann bei der Auswertung immer etwas interpretiert werden.
Deswegen -> So können sie deine zukünftigen Daten, Persönlichkeitsmerkmale, Interessen, ... nicht mehr bekommen.
 

_Johnson

Mitglied
13 Jan. 2015
454
1.385
735
dem Schlachtfeld irgendwo in einem Anime
Hey @Exa_Byte ,
du hast Recht, trotzdem werden nur wenige auf dich hören. Alle anderen sind einfach ZU faul. Wenn du ein Handy kaufst, was ist drauf? Richtig, Android oder iOS (so gut wie immer). Die mit Android wollen keine Custom-Roms installieren. Einfach weil man da was machen muss: Rooten, ROM raufflashen. Das wars. Ist aber zu viel für die Menschheit. Wetten, dass in paar Jahren Google Street View auch weiß, wie es in unseren Häusern aussieht?
 
P

PBkHvY-VpHp5OFpHHMzZVtcN

Unregistriert
Geht mir am Arsch vorbei. Kann man machen was man will, das bringt heutzutage nix mehr. Ich mach ja nichts illegales.
 
P

PBkHvY-VpHp5OFpHHMzZVtcN

Unregistriert
Ja und? Im Netzwerk kann ich 10TB über dich Speichern...

Aber jetzt mal im Ernst, wie willst du das verhindern?
 

Automotor

Mitglied
23 Juni 2014
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5.717
1.580
Der BND ist lächerlich. Ich sag' nur "Vorratsdatenspeicherung" :'D... Amüsant.

Man:dislike: kann aber auch noch mehr tun. Kein Smartphone, PC, Internet benutzen, nicht den Panikraum verlassen und siehe da: 100% Datenschutz.

Aber um hin zu weisen: Jede Rom basiert auf den Builds des AOSP (Android Open Source Project). Und da Google die Datenkrake schlecht hin ist, müsste man ein OS von Grund auf neu schreiben, um einen Datenklau zu verhindern.

Sonst ein recht guter Beitrag, hast meine Zustimmung.
 

compro20

Mitglied
13 Nov. 2014
206
244
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dem Blenderversum
youtube.com
Das AOSP sollte aber im Gegensatz zu diversen Googleapps mit tiefem Eingriff ins System keine (bzw. Kaum, vllt noch Fehlerberichte ...) Daten an Google senden. Das Problem ... viele Apps funktionieren mit Android gänzlich ohne Google nicht, da sie zwingend das Google Cloud Messaging benötigen. Eine Möglichkeit wäre es nur das aller nötigste an Bausteinen von Google auch nur mit den benötigten Zugriffen und Berechtigungen zu installieren. Man könnte denen solange es nicht nötig ist auch schon via Root auf Systemebene den Internetzugang verbieten.
 
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