Hallo,
Ich wollte heute hier mal meine Haltung zu Bestrafung auf diesem Server sagen. Ich werde in diesem Beitrag viele Parallelen zu LoL und Riot's Bansystem ziehen, sogar Beiträge zitieren von den Riot-Mitarbeitern und auch der User. Ich weiß, dass LoL nicht den optimalen Vergleich bietet. Aber es ist das einzige Multiplayer-Spiel mit aktiver Community und ordentlichem Bansystem, dass ich neben Minecraft noch spiele.
Ich finde diese Entscheidung mit den Permabans für Hacker nach dem 1. Vergehen richtig. Also ich finde sie gut, nicht unbedingt richtig. Denn das Grundprinzip von Bestrafung ist, Besserung herbeizuführen. Und so führt man keine Verbesserung herbei. Man sorgt für Trotz. Ich kenne das selber vom Gommunity-Server. Ich will dort was schreiben, aber der Chatfilter blockiert es (ob das gerechtfertigt ist, oder wie gut das System ist, oder was ich auch schreiben wollte, sei mal dahingestellt). Ich probiere ein wenig rum, und habe den Filter umgangen. Und wenn es nur ein Link auf die Serverregeln ist, der blockiert wird. Es wird etwas sofort blockiert, und der Wille es zu umgehen ist riesig. Das führt dann zwar zu einem ewigen Wettlauf (das Team sperrt immer mehr, User kürzen Beleidigungen mit Zahlen ab, Team sperrt noch mehr, Links werden als verschlüsselter Code angegeben etc.), aber das Grundproblem ist nicht beseitigt.
Ich war mal auf einem Server, da wurde eine Beleidigung, wenn sie erkannt wurde, nicht gesperrt, sondern die Nachricht wurde gesendet. Der Nutzer bekam aber eine Mitteilung, dass dies unhöflich sei, niemand gern beleidigt werden möchte und der andere einen dafür Reporten und sogar Anzeigen kann und dass dieses Verhalten auf diesem Server nicht akzeptiert wird.
Das halte ich für ein effektives System. Nun wird dies auf Gomme nicht umsetzbar sein, weil zu viele User und zu viele "unerfahrene User" einfach nichts auf Moral und Anstand geben, aber wenn auf kleinen Servern immer nur 10 User online sind, ist dieses System das Beste.
Dieser oben erwähnte Trotz durch den sofortigen Permabann ist ein Zwiespalt. Einerseits verschafft mir der sofortige Permabann als friedlicher Spieler das Gefühl, dass mich die Serverleitung ernst nimmt und endlich diese miesen kleinen *********** ********************** richtig schön Bestrafen will. Andererseits weiß ich, dass dieser Trotz dazu führt, dass sie es anders wieder versuchen. Denn ein 10 jähriger, der zum ersten Mal MC-Multiplayer spielt, der kennt die Regeln und Moralvorstellungen der (MC) -Gesellschaft nicht. Er weiß vllt. gar nicht, dass er hackt. Das weiß vllt. sogar ein 14 jähriger nicht. Ganz ehrlich: Ich habe als ich das erste Mal auf dem gommehd.net Server war, die Serverregeln noch nicht gelesen. Die habe ich erst Monate später entdeckt (man wird doch auch ingame nicht darauf hingewiesen, oder?). Ich wusste einfach aus MC-Videos, dass Hacken nicht "gut" ist. Und auch wenn ich die Beschreibungen der Hack Clients lese, dann fällt mir auf, dass die nichts "gutes", "faires" oder "Normales" tun (sowas wie "Hit all surrounding players with a 10-block-range within a half second"). Das ist dann einfach der Anstand sowas nicht zu tun.
Nun muss man dem Server und seiner (guten) Communtiy nicht die Erziehung von 10-jährigen aufhalsen. Wenn die Eltern die Kinder mit 10 alleine MC spielen lassen bzw. das erlauben ist mMn schon der erste Fehler passiert.
Dieser Trotz führt zu Banumgehung. Ob man einen Accountlisten-Account benutzt oder sich einen neuen kauft ist egal. Diese Entscheidung wird zu garantiert mehr Trotz führen. Und das Team versucht ja auch schon intensiv Accounts auf Accountlisten zu bannen.
Und gegen einen neuen Account kann man nichts tun. Man kann nur hoffen, dass die 20€ ausreichend geschmerzt haben. Aber da der Trotz durch den sofortigen Ban nun höher ist, wird wieder gehackt. Oder geflamed.
Und hier möchte ich eigentlich die Parallelen zu LoL ziehen. Vorher noch kurz was zum Bansystem in LoL:
LoL kennen bestimmt eine Menge Leute von euch. Wenn nicht, unbedingt anfangen
In LoL kämpft man meistens 5v5 und das Ziel ist es den gegnerischen Nexus zu zerstören. Es ist also ein Rush (oder auch Bedwars mit 2 Teams) nur extrem komplexer.
Nach dem Spiel landet man im End-of-Game-Screen. Da kann man Chatten, seine Performance im Spiel und jede Menge Statistiken und Graphen sehen, Spieler ehren und eben auch Teammates und Gegner reporten. Man kann so ziemlich alles auswählen als Reportgrund. Beleidigung, anzügliche Sprache, absichtliches Sterben, Assistenz des Gegnerteams, negative Einstellung, AFK, unpassender Spielername etc. Früher hat das noch das Tribunal (dazu unten mehr) ausgewertet. Heute machen das jede Menge Algorithmen und unzählige Riot-Mitarbeiter. Dieses System gibt nicht sofort Permabans. Eigentlich so gut wie gar nicht. Man bekommt zuerst Warnungen, dann vllt. mal eine 5-20min Wartezeit vor jedem Spiel (für AFK-ler) oder nur 5 Nachrichten und kein All-Chat pro Game (für 100 Games z.B.; für die Flamer).
Nun werden einige sagen, dass man sich in LoL ja einfach kostenlos einen neuen Account machen kann und der oben beschriebene sehr hohe Trotz durch einen Permaban gefördert wird.
Aber LoL-Spieler hängen emotional extrem an ihrem Account. Nicht nur dass es mindestens ein halbes Jahr dauert bis man Level 30 erreicht und das Spiel erst richtig beginnt. Man verliert seine Runenseiten und Runen, seine Champions und Skins, seine Mastery-Scores, seine Honors und Stats. Man verliert vllt. seinen teuer erkämpften Platin-Rang. Und fast jeder Spieler hat mehr als 20€ (der Großteil über 50, nicht wenige über 100 und 200€) für das alles ausgegeben und mehrere hundert Stunden dafür gespielt. Und kostenlose Champions, Skins und Belohnungen kriegen nur die Spieler mit einer lupenreinen Weste ohne Verwarnungen.
So schafft LoL eine hohe emotionale und finanzielle Bindung an den Main-Account. Man will ihn auf gar keinen Fall riskieren.
Hier nun der Erste-Beitrag von den Riot-Entwicklern zum Thema Bestrafung in ihrem Spiel: http://euw.leagueoflegends.com/de/n...gn-leitlinien-zum-spielerverhalten-bestrafung
Und von einem Senior-Emissary aus den alten LoL-Foren ein Beitrag warum man mit aggressiven Bans aufpassen sollte (das ist ein ganzer LoL-Psycho-Thread von ihm, Link führt auf die wichtige Stelle über Strafen): http://forums.euw.leagueoflegends.com/board/showthread.php?t=1418213&page=1#post13489245
Wieder zurück zu MC:
Ich finde das aktuelle Strafsystem vom Gomme-Server nicht schlecht. Es ist schnell, konsequent und macht keine Ausnahmen. Vllt. sollte man "Du wurdest permanent gebannt. Grund: Hacking. Entbannungsantrag hier:" mehr freundlicher forumulieren, mehr spezifizieren. Sowas wie "Wir haben dich permanent von unseren Netzwerk gebannt, da wir der Meinung sind, dass du hackst um dir einen Vorteil zu verschaffen und dies verstößt gegen unsere Regeln und Prinzipien. Wir fördern eine friedliche Atmosphäre." ist zwar sehr nett und freundlich (Warum sollten man dummen blöden ******* Hackern freundlich begegnen?!?!??! ^^) aber ist besser verständlich.
Jeder Server, jeder Spielehersteller, jedes Spiel macht das anders. Es gibt kein richtig oder falsch. Ich will hier nur ein paar Anregungen machen was vllt. das Spielerlebnis fördern könnte.
Nun soll man ja, wenn man Kritik übt auch Verbesserungsvorschläge machen.
Wie gerade eben schon formuliert, die Bannachrichten präziser gestalten.
Außerdem halte ich Belohnungen als indirekte Bestrafung für effektiv. Der Server könnte zu Weihnachten jedem aktiven Spieler z.B. 2000 EG Coins schenken, wenn er bisher nicht einmal mit diesem Account gebannt, gekickt, gemuted o.ä. wurde. Oder andere Anreize für gute Spieler. Man könnte Spielern die negativ auffallen ihre meistgespielten/beliebtesten Spielmodi sperren. In Bedwars könnte man für sie den All-Chat sperren oder ebenfalls 5-Nachrichten-Sperren einführen. Ebenfalls wäre es möglich Spieler die negativ aufgefallen sind 3 Minuten vor jeder Runde in einer extra-Lobby warten zu lassen.
Was ich ganz persönlich extrem wichtig finde: Jeder hat eine 2. Chance verdient (außer rechts/links-extremistisches Gedankengut). Egal wie gut ich vom Herz diesen Permabann für Hacking beim ersten Mal befürworte, mein Verstand will eine 2. Chance.
Vllt. wäre dies eine Lösung. Wer hackt bekommt sofort beim ersten Mal perma. Man kann aber im Forum einen Entbannungsantrag schreiben. Der Mod erwähnt noch mal persönlich die Regeln, sagt sowas wird nicht geduldet etc. und der Ban wird auf 120 Tage runtergesetzt. Das ist die 2. Chance. Beim 2. Mal Hacking Perma ohne Wenn und Aber.
Das oben erwähnte Tribunal noch mal kurz. Früher landeten Reports in LoL alle beim "Tribunal". Das waren Spieler die mindestens Level 20 waren (1/4 Jahr Spielzeit ungefähr) und noch nie bestraft wurden. Dort wurde dann in Teams über die Chatlogs entschieden. Und ob jemand einen unpassenden Namen hat etc. Dann hat jeder persönlich abgestimmt. Die Community hat so eigene Regeln erschaffen. Ob z.B. "eZ" gebannt werden soll oder nicht. Die Riot-Mitarbeiter mussten das Ergebnis akzeptieren und dann Sperren, Bannen oder nichts tun. So haben viele Spieler Belohnungen bekommen und die Community hat sich selbst reguliert.
Das würde in MC in begrenztem Umfang vllt. auch gehen, aber dabei bin ich mir nicht sicher, inwiefern man die Server-Community über sowas abstimmen lassen sollte.
Hier noch ein witziges Video mit guten Statistiken zum Teamplay:
Das ist zwar auf dem Gomme-Server weniger wichtig (höchstens Bedwars und Conquest), aber Riot hat gut erklärt was Teamwork alles bringt.
Ich möchte mich hier bedanken, dass ihr das alles durchgelesen habt. Ich habe das hier hintereinander weg aufgeschrieben in ein bisschen mehr als einer Stunde. Verzeiht mir also bitte Logik-Schnitzer oder wenn ich die Lösungsideen nicht richtig überdacht habe( vor allem das Tribunal war sehr kurzfristig). Ich habe auch nicht alles aufgeschrieben was mir darüber einfällt, geschweige denn geordnet. Ich habe jetzt einfach vor mich hin geschrieben. Vllt. wird das als Anregung genommen, evtl. diskutieren wir gemeinsam drüber und ggf. ändert sich ja was oder meine Vorschläge werden verbessert.
VG, eine gute Nacht, schöne Ferien oder für die anderen einen guten Montag,
Max
Ich wollte heute hier mal meine Haltung zu Bestrafung auf diesem Server sagen. Ich werde in diesem Beitrag viele Parallelen zu LoL und Riot's Bansystem ziehen, sogar Beiträge zitieren von den Riot-Mitarbeitern und auch der User. Ich weiß, dass LoL nicht den optimalen Vergleich bietet. Aber es ist das einzige Multiplayer-Spiel mit aktiver Community und ordentlichem Bansystem, dass ich neben Minecraft noch spiele.
Ich finde diese Entscheidung mit den Permabans für Hacker nach dem 1. Vergehen richtig. Also ich finde sie gut, nicht unbedingt richtig. Denn das Grundprinzip von Bestrafung ist, Besserung herbeizuführen. Und so führt man keine Verbesserung herbei. Man sorgt für Trotz. Ich kenne das selber vom Gommunity-Server. Ich will dort was schreiben, aber der Chatfilter blockiert es (ob das gerechtfertigt ist, oder wie gut das System ist, oder was ich auch schreiben wollte, sei mal dahingestellt). Ich probiere ein wenig rum, und habe den Filter umgangen. Und wenn es nur ein Link auf die Serverregeln ist, der blockiert wird. Es wird etwas sofort blockiert, und der Wille es zu umgehen ist riesig. Das führt dann zwar zu einem ewigen Wettlauf (das Team sperrt immer mehr, User kürzen Beleidigungen mit Zahlen ab, Team sperrt noch mehr, Links werden als verschlüsselter Code angegeben etc.), aber das Grundproblem ist nicht beseitigt.
Ich war mal auf einem Server, da wurde eine Beleidigung, wenn sie erkannt wurde, nicht gesperrt, sondern die Nachricht wurde gesendet. Der Nutzer bekam aber eine Mitteilung, dass dies unhöflich sei, niemand gern beleidigt werden möchte und der andere einen dafür Reporten und sogar Anzeigen kann und dass dieses Verhalten auf diesem Server nicht akzeptiert wird.
Das halte ich für ein effektives System. Nun wird dies auf Gomme nicht umsetzbar sein, weil zu viele User und zu viele "unerfahrene User" einfach nichts auf Moral und Anstand geben, aber wenn auf kleinen Servern immer nur 10 User online sind, ist dieses System das Beste.
Dieser oben erwähnte Trotz durch den sofortigen Permabann ist ein Zwiespalt. Einerseits verschafft mir der sofortige Permabann als friedlicher Spieler das Gefühl, dass mich die Serverleitung ernst nimmt und endlich diese miesen kleinen *********** ********************** richtig schön Bestrafen will. Andererseits weiß ich, dass dieser Trotz dazu führt, dass sie es anders wieder versuchen. Denn ein 10 jähriger, der zum ersten Mal MC-Multiplayer spielt, der kennt die Regeln und Moralvorstellungen der (MC) -Gesellschaft nicht. Er weiß vllt. gar nicht, dass er hackt. Das weiß vllt. sogar ein 14 jähriger nicht. Ganz ehrlich: Ich habe als ich das erste Mal auf dem gommehd.net Server war, die Serverregeln noch nicht gelesen. Die habe ich erst Monate später entdeckt (man wird doch auch ingame nicht darauf hingewiesen, oder?). Ich wusste einfach aus MC-Videos, dass Hacken nicht "gut" ist. Und auch wenn ich die Beschreibungen der Hack Clients lese, dann fällt mir auf, dass die nichts "gutes", "faires" oder "Normales" tun (sowas wie "Hit all surrounding players with a 10-block-range within a half second"). Das ist dann einfach der Anstand sowas nicht zu tun.
Nun muss man dem Server und seiner (guten) Communtiy nicht die Erziehung von 10-jährigen aufhalsen. Wenn die Eltern die Kinder mit 10 alleine MC spielen lassen bzw. das erlauben ist mMn schon der erste Fehler passiert.
Dieser Trotz führt zu Banumgehung. Ob man einen Accountlisten-Account benutzt oder sich einen neuen kauft ist egal. Diese Entscheidung wird zu garantiert mehr Trotz führen. Und das Team versucht ja auch schon intensiv Accounts auf Accountlisten zu bannen.
Und gegen einen neuen Account kann man nichts tun. Man kann nur hoffen, dass die 20€ ausreichend geschmerzt haben. Aber da der Trotz durch den sofortigen Ban nun höher ist, wird wieder gehackt. Oder geflamed.
Und hier möchte ich eigentlich die Parallelen zu LoL ziehen. Vorher noch kurz was zum Bansystem in LoL:
LoL kennen bestimmt eine Menge Leute von euch. Wenn nicht, unbedingt anfangen
In LoL kämpft man meistens 5v5 und das Ziel ist es den gegnerischen Nexus zu zerstören. Es ist also ein Rush (oder auch Bedwars mit 2 Teams) nur extrem komplexer.
Nach dem Spiel landet man im End-of-Game-Screen. Da kann man Chatten, seine Performance im Spiel und jede Menge Statistiken und Graphen sehen, Spieler ehren und eben auch Teammates und Gegner reporten. Man kann so ziemlich alles auswählen als Reportgrund. Beleidigung, anzügliche Sprache, absichtliches Sterben, Assistenz des Gegnerteams, negative Einstellung, AFK, unpassender Spielername etc. Früher hat das noch das Tribunal (dazu unten mehr) ausgewertet. Heute machen das jede Menge Algorithmen und unzählige Riot-Mitarbeiter. Dieses System gibt nicht sofort Permabans. Eigentlich so gut wie gar nicht. Man bekommt zuerst Warnungen, dann vllt. mal eine 5-20min Wartezeit vor jedem Spiel (für AFK-ler) oder nur 5 Nachrichten und kein All-Chat pro Game (für 100 Games z.B.; für die Flamer).
Nun werden einige sagen, dass man sich in LoL ja einfach kostenlos einen neuen Account machen kann und der oben beschriebene sehr hohe Trotz durch einen Permaban gefördert wird.
Aber LoL-Spieler hängen emotional extrem an ihrem Account. Nicht nur dass es mindestens ein halbes Jahr dauert bis man Level 30 erreicht und das Spiel erst richtig beginnt. Man verliert seine Runenseiten und Runen, seine Champions und Skins, seine Mastery-Scores, seine Honors und Stats. Man verliert vllt. seinen teuer erkämpften Platin-Rang. Und fast jeder Spieler hat mehr als 20€ (der Großteil über 50, nicht wenige über 100 und 200€) für das alles ausgegeben und mehrere hundert Stunden dafür gespielt. Und kostenlose Champions, Skins und Belohnungen kriegen nur die Spieler mit einer lupenreinen Weste ohne Verwarnungen.
So schafft LoL eine hohe emotionale und finanzielle Bindung an den Main-Account. Man will ihn auf gar keinen Fall riskieren.
Hier nun der Erste-Beitrag von den Riot-Entwicklern zum Thema Bestrafung in ihrem Spiel: http://euw.leagueoflegends.com/de/n...gn-leitlinien-zum-spielerverhalten-bestrafung
Und von einem Senior-Emissary aus den alten LoL-Foren ein Beitrag warum man mit aggressiven Bans aufpassen sollte (das ist ein ganzer LoL-Psycho-Thread von ihm, Link führt auf die wichtige Stelle über Strafen): http://forums.euw.leagueoflegends.com/board/showthread.php?t=1418213&page=1#post13489245
Wieder zurück zu MC:
Ich finde das aktuelle Strafsystem vom Gomme-Server nicht schlecht. Es ist schnell, konsequent und macht keine Ausnahmen. Vllt. sollte man "Du wurdest permanent gebannt. Grund: Hacking. Entbannungsantrag hier:" mehr freundlicher forumulieren, mehr spezifizieren. Sowas wie "Wir haben dich permanent von unseren Netzwerk gebannt, da wir der Meinung sind, dass du hackst um dir einen Vorteil zu verschaffen und dies verstößt gegen unsere Regeln und Prinzipien. Wir fördern eine friedliche Atmosphäre." ist zwar sehr nett und freundlich (Warum sollten man dummen blöden ******* Hackern freundlich begegnen?!?!??! ^^) aber ist besser verständlich.
Jeder Server, jeder Spielehersteller, jedes Spiel macht das anders. Es gibt kein richtig oder falsch. Ich will hier nur ein paar Anregungen machen was vllt. das Spielerlebnis fördern könnte.
Nun soll man ja, wenn man Kritik übt auch Verbesserungsvorschläge machen.
Wie gerade eben schon formuliert, die Bannachrichten präziser gestalten.
Außerdem halte ich Belohnungen als indirekte Bestrafung für effektiv. Der Server könnte zu Weihnachten jedem aktiven Spieler z.B. 2000 EG Coins schenken, wenn er bisher nicht einmal mit diesem Account gebannt, gekickt, gemuted o.ä. wurde. Oder andere Anreize für gute Spieler. Man könnte Spielern die negativ auffallen ihre meistgespielten/beliebtesten Spielmodi sperren. In Bedwars könnte man für sie den All-Chat sperren oder ebenfalls 5-Nachrichten-Sperren einführen. Ebenfalls wäre es möglich Spieler die negativ aufgefallen sind 3 Minuten vor jeder Runde in einer extra-Lobby warten zu lassen.
Was ich ganz persönlich extrem wichtig finde: Jeder hat eine 2. Chance verdient (außer rechts/links-extremistisches Gedankengut). Egal wie gut ich vom Herz diesen Permabann für Hacking beim ersten Mal befürworte, mein Verstand will eine 2. Chance.
Vllt. wäre dies eine Lösung. Wer hackt bekommt sofort beim ersten Mal perma. Man kann aber im Forum einen Entbannungsantrag schreiben. Der Mod erwähnt noch mal persönlich die Regeln, sagt sowas wird nicht geduldet etc. und der Ban wird auf 120 Tage runtergesetzt. Das ist die 2. Chance. Beim 2. Mal Hacking Perma ohne Wenn und Aber.
Das oben erwähnte Tribunal noch mal kurz. Früher landeten Reports in LoL alle beim "Tribunal". Das waren Spieler die mindestens Level 20 waren (1/4 Jahr Spielzeit ungefähr) und noch nie bestraft wurden. Dort wurde dann in Teams über die Chatlogs entschieden. Und ob jemand einen unpassenden Namen hat etc. Dann hat jeder persönlich abgestimmt. Die Community hat so eigene Regeln erschaffen. Ob z.B. "eZ" gebannt werden soll oder nicht. Die Riot-Mitarbeiter mussten das Ergebnis akzeptieren und dann Sperren, Bannen oder nichts tun. So haben viele Spieler Belohnungen bekommen und die Community hat sich selbst reguliert.
Das würde in MC in begrenztem Umfang vllt. auch gehen, aber dabei bin ich mir nicht sicher, inwiefern man die Server-Community über sowas abstimmen lassen sollte.
Hier noch ein witziges Video mit guten Statistiken zum Teamplay:
Ich möchte mich hier bedanken, dass ihr das alles durchgelesen habt. Ich habe das hier hintereinander weg aufgeschrieben in ein bisschen mehr als einer Stunde. Verzeiht mir also bitte Logik-Schnitzer oder wenn ich die Lösungsideen nicht richtig überdacht habe( vor allem das Tribunal war sehr kurzfristig). Ich habe auch nicht alles aufgeschrieben was mir darüber einfällt, geschweige denn geordnet. Ich habe jetzt einfach vor mich hin geschrieben. Vllt. wird das als Anregung genommen, evtl. diskutieren wir gemeinsam drüber und ggf. ändert sich ja was oder meine Vorschläge werden verbessert.
VG, eine gute Nacht, schöne Ferien oder für die anderen einen guten Montag,
Max
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