Allgemeines Permanente Überwachung darf keine Lösung sein

[salzstange23]

Hier wollte ich mal zu einem wohl sehr umstrittenen Thema kundtun: Ich halte von der neuen Überwachung des Party und Freundeschats mal überhaupt nichts. Die Absicht dahinter will ich garnicht kritisieren. Die Idee gegen den Spam in Privaten Nachrichten vorzugehen eindeutig nicht verwerfliche, ABER ich bin der Meinung, dass das Problem nicht gro0ß genug war als das man solche Maßnahmen ergreifen sollte... Es gibt Dinge die niemanden etwas angehen die jetzt theoretisch dritte mitlesen können. Meiner Meinung nach kann doch jeder selbst entscheiden in welche Party er/sie geht und welche Leute man in seine FL aufnimmt.
Somit kann ich diesen Schritt nicht wirklich nachvollziehen. Meiner Meinung nach wird Datenschutz auf GommeHD.net nicht wirklich groß geschrieben. Erst BAC (habe auch eine Meinung welche ich hier einmal aufgreifen möchte) und dann die Überwachung privater Nachrichten. Kommen wir zu meiner BAC Kritik: Klar niemand muss BAC nutzen, sowas hört man oft von Teammitgliedern. Beschwert man sich aber über die zum Teil viel zu großen Vorteile die man durch BAC genießt hört man oft: Nutz doch BAC...
Doch was ist das Problem mit BAC? BAC überwacht quasi alles auf dem Computer und kann sogar Screenshots erstellen. MC hat eine zum Teil sehr junge Community. Eventuell spielen irgendwelche jüngeren Kinder noch auf den PCs ihrer Eltern und laden BAC herunter, da sie keine Ahnung haben was für ein Desaster BAC für Datenschutz darstellt.Was wäre denn wenn der Vater online Banking betreibt und jemand über BAC an die Kontodaten kommt?
Auch wenn BAC selbst dies nicht tut besteht die Möglichkeit, dass BAC gehackt wird.
Außerdem verkauft BAC eure Daten an dritte.
Schreibt doch gern mal eure Meinung drunter...
Zu guter Letzt hätte ich noch eine Bitte an @Klaus, klar kann man nicht erwarten, dass du hierzu Stellung nimmst, aber mich würde mal deine Meinung hierzu interessieren.
LG salz

Ich möchte mit diesem Feedback niemanden angreifen, weshalb ich gerade Klaus frage? Weil dieser beispielsweise den Twittert Account verwaltet und dort auch öfters auf solche eher kritischen Dinge eingeht und dabei meist sachlich bleibt.

 

[Timo_und_Lusi]

Einfach nicht benutzen.

Sorry aber es ist einfach so. Wenn die Überwachung für dich ein Problem ist nutz Discord/Ts3/Telefon oder eine andere Alternative. Niemand zwingt dich die Privat-chats zu nutzen.

Außerdem werden nur "verdächtige" Nachrichten gelogt, welche dann auch nur von bestimmten Leuten gelesen werden können, welche einen Non-Disclosure Vertrag unterschrieben haben.

 

[IlluFisch]

Was für Private Dinge schreibst du auf einem Minecraft Server....

 

[Oberfail]

Leute mit entsprechenden Rechten konnte zuvor eh schon sämtliche Chats lesen wenn notwendig, privatsphäre hat man nirgends. Nur solange du nichts absolut schlimmes in deinen Privaten Nachrichten schreibst, wird niemand die lesen. Wen interessiert auch was du da schreibst? Glaubst du die Admin interessiert es wenn du fragst wie der Tag von Giesela war?

Bei Snapchat, WhatsApp & co. ist es nicht anders. Leute mit entsprechenden Rechten in den Firmen können auch deine Chatverläufe einsehen inkl. Medien.

Jedoch gilt hier auch, ohne Kläger keine Klage. Benimmst du dich normal im privat / party chat, wird niemand den Kram lesen. Nur wenn du dich absolut daneben benimmst.

Ich habe kein Problem mit der "Überwachung". Absolute Sicherheit gibt es eh so gut wie nirgendswo.

 

[RedstoneRaudi]

Hey,
vieles wurde bereits in anderen Threads angesprochen, weshalb ich die einmal am Anfang verlinken möchte:
https://www.gommehd.net/forum/threa...clan-chats-war-notwendig.927223/#post-4304799
https://www.gommehd.net/forum/threads/ueberwachung-privater-nachrichten.927230/#post-4304695

Erstmal sprichst du im Thread an, dass du das Problem nicht als groß genug erachtest um "solche Maßnahmen" zu ergreifen. Hier möchte ich nochmal klarstellen, welche Maßnahmen bisher getroffen wurden. Das wurde in den oben verlinkten Threads bereits ausführlicher ausgeführt.
Es findet eine maschinelle Filterung von schwerwiegenden Verstößen statt, die dann im Anschluss nochmal von Hand überprüft werden. Diese Überprüfung wird ausschließlich von Personen vorgenommen, die einer Geheimhaltungserklärung unterliegen und ist ein sehr eingeschränkter Personenkreis. Hierbei wird natürlich wert darauf gelegt, dass alle Maßnahmen in Einklang mit der DSGVO erfolgen.
Auf dem Netzwerk spielen auch jüngere Nutzer, die durch entsprechende Partyanfragen und exzessive Werbung beeinflusst werden. Hier steht auch das Servernetzwerk in der Pflicht, den schwerwiegenden Verstößen zu begegnen. Wir wollen Transparenz zeigen und informieren daher über diesen Eingriff in die privaten Nachrichten, anstatt es in AGB zu verstecken.
Zusätzlich gehen wir davon aus, dass in den privaten Nachrichten - und insbesondere in den maschinell gefunden Nachrichten - keine hochsensiblen Dinge besprochen werden. Email-Provider wie Google sind ebenfalls in der Lage jegliche deiner Mails zu lesen. Ich glaube hier liegt der Anteil vertraulicher Gespräche deutlich höher.

Hier möchte ich dann kurz nochmal die Aussage von @Oberfail aufgreifen, dass das Netzwerk bereits vorher in der Lage war sämtliche Chats zu lesen. Dem möchte ich entschieden widersprechen. Es fand und findet auch jetzt kein generelles Logging privater Nachrichten statt. Aus diesem Grund sind auch weiterhin keine Reports privater Nachrichten möglich. Es wird nur anlass- und verdachtsbezogen geloggt, wie oben und in den verlinkten Threads bereits ausführlicher dargestellt. Ganz normale private Konversation bleiben damit auch privat und bei einer normalen Nutzung unterliegen diese damit auch keiner manuellen Kontrolle.

Ich hoffe ich konnte damit nochmal ein bisschen Klarheit schaffen.

 

[Azura_04]

Hier wollte ich mal zu einem wohl sehr umstrittenen Thema kundtun: Ich halte von der neuen Überwachung des Party und Freundeschats mal überhaupt nichts. Die Absicht dahinter will ich garnicht kritisieren. Die Idee gegen den Spam in Privaten Nachrichten vorzugehen eindeutig nicht verwerfliche, ABER ich bin der Meinung, dass das Problem nicht gro0ß genug war als das man solche Maßnahmen ergreifen sollte... Es gibt Dinge die niemanden etwas angehen die jetzt theoretisch dritte mitlesen können. Meiner Meinung nach kann doch jeder selbst entscheiden in welche Party er/sie geht und welche Leute man in seine FL aufnimmt.
Somit kann ich diesen Schritt nicht wirklich nachvollziehen. Meiner Meinung nach wird Datenschutz auf GommeHD.net nicht wirklich groß geschrieben. Erst BAC (habe auch eine Meinung welche ich hier einmal aufgreifen möchte) und dann die Überwachung privater Nachrichten. Kommen wir zu meiner BAC Kritik: Klar niemand muss BAC nutzen, sowas hört man oft von Teammitgliedern. Beschwert man sich aber über die zum Teil viel zu großen Vorteile die man durch BAC genießt hört man oft: Nutz doch BAC...
Doch was ist das Problem mit BAC? BAC überwacht quasi alles auf dem Computer und kann sogar Screenshots erstellen. MC hat eine zum Teil sehr junge Community. Eventuell spielen irgendwelche jüngeren Kinder noch auf den PCs ihrer Eltern und laden BAC herunter, da sie keine Ahnung haben was für ein Desaster BAC für Datenschutz darstellt.Was wäre denn wenn der Vater online Banking betreibt und jemand über BAC an die Kontodaten kommt?
Auch wenn BAC selbst dies nicht tut besteht die Möglichkeit, dass BAC gehackt wird.
Außerdem verkauft BAC eure Daten an dritte.
Schreibt doch gern mal eure Meinung drunter...
Zu guter Letzt hätte ich noch eine Bitte an @Klaus, klar kann man nicht erwarten, dass du hierzu Stellung nimmst, aber mich würde mal deine Meinung hierzu interessieren.
LG salz

Ich möchte mit diesem Feedback niemanden angreifen, weshalb ich gerade Klaus frage? Weil dieser beispielsweise den Twittert Account verwaltet und dort auch öfters auf solche eher kritischen Dinge eingeht und dabei meist sachlich bleibt.

Wie schon @RedstoneRaudi gesagt hat müssen die bestimmten Teamler eine Schweigepflicht einhalten. Und nerven dich etwa nicht 4 Partyeinladungen pro Minute? Und jetzt im ernst, denkst du das es gut für Gomme ist das Bots und Kleinserver hier ohne Probleme Werbung für ihre Server machen können?

 

[salzstange23]

Hey,
vieles wurde bereits in anderen Threads angesprochen, weshalb ich die einmal am Anfang verlinken möchte:
https://www.gommehd.net/forum/threa...clan-chats-war-notwendig.927223/#post-4304799
https://www.gommehd.net/forum/threads/ueberwachung-privater-nachrichten.927230/#post-4304695

Erstmal sprichst du im Thread an, dass du das Problem nicht als groß genug erachtest um "solche Maßnahmen" zu ergreifen. Hier möchte ich nochmal klarstellen, welche Maßnahmen bisher getroffen wurden. Das wurde in den oben verlinkten Threads bereits ausführlicher ausgeführt.
Es findet eine maschinelle Filterung von schwerwiegenden Verstößen statt, die dann im Anschluss nochmal von Hand überprüft werden. Diese Überprüfung wird ausschließlich von Personen vorgenommen, die einer Geheimhaltungserklärung unterliegen und ist ein sehr eingeschränkter Personenkreis. Hierbei wird natürlich wert darauf gelegt, dass alle Maßnahmen in Einklang mit der DSGVO erfolgen.
Auf dem Netzwerk spielen auch jüngere Nutzer, die durch entsprechende Partyanfragen und exzessive Werbung beeinflusst werden. Hier steht auch das Servernetzwerk in der Pflicht, den schwerwiegenden Verstößen zu begegnen. Wir wollen Transparenz zeigen und informieren daher über diesen Eingriff in die privaten Nachrichten, anstatt es in AGB zu verstecken.
Zusätzlich gehen wir davon aus, dass in den privaten Nachrichten - und insbesondere in den maschinell gefunden Nachrichten - keine hochsensiblen Dinge besprochen werden. Email-Provider wie Google sind ebenfalls in der Lage jegliche deiner Mails zu lesen. Ich glaube hier liegt der Anteil vertraulicher Gespräche deutlich höher.

Hier möchte ich dann kurz nochmal die Aussage von @Oberfail aufgreifen, dass das Netzwerk bereits vorher in der Lage war sämtliche Chats zu lesen. Dem möchte ich entschieden widersprechen. Es fand und findet auch jetzt kein generelles Logging privater Nachrichten statt. Aus diesem Grund sind auch weiterhin keine Reports privater Nachrichten möglich. Es wird nur anlass- und verdachtsbezogen geloggt, wie oben und in den verlinkten Threads bereits ausführlicher dargestellt. Ganz normale private Konversation bleiben damit auch privat und bei einer normalen Nutzung unterliegen diese damit auch keiner manuellen Kontrolle.

Ich hoffe ich konnte damit nochmal ein bisschen Klarheit schaffen.

Du willst also allen ernst behaupten, dass es früher nicht möglich war über die Konsole mitzulesen?

sry wenn es sich jetzt etwas nach nem Front anhört, kann mir das nur irgendwie nicht vorstellen.
Desweiteren kann man auch Party anfragen nur von Freunden zulassen

 

[_SilverPhoenix]

@salzstange23 Richtig, weil wenn man die Methode p.sendMessage nutzt (Spigot API in dem Fall) gibt es keinerlei Output in der Konsole nur wenn man System.out.. oder ein Broadcast macht, ist es lesbar in der Konsole.

Daher glaube ich das in dem Fall schon.

 

[RedstoneRaudi]

Du willst also allen ernst behaupten, dass es früher nicht möglich war über die Konsole mitzulesen?

sry wenn es sich jetzt etwas nach nem Front anhört, kann mir das nur irgendwie nicht vorstellen.

Das will ich nicht nur behaupten, dass kann ich dir so versichern. Der Bungeecord Server loggt keine Befehle, die der Nutzer eingibt. Darüber hinaus zeichnen wir die Befehle nicht auf oder lassen uns diese ausgeben. Ein Mitlesen ist nie möglich gewesen und wird auch nicht - außer in den jetzt maschinell gefilterten Nachrichten - möglich sein.

Und natürlich könnte man Partyanfragen nur von Freunden zulassen, aber insbesondere neue Spieler haben diese Einstellung nicht. Wenn sie dann in erster Instanz eine Partyanfrage mit Werbung kriegen, wirft das ein schlechtes Licht auf den Server. Wir sehen uns daher gezwungen, in den bereits erwähnten Ausnahmefällen eine Überprüfung von Nachrichten vorzunehmen.

 

[salzstange23]

Das will ich nicht nur behaupten, dass kann ich dir so versichern. Der Bungeecord Server loggt keine Befehle, die der Nutzer eingibt. Darüber hinaus zeichnen wir die Befehle nicht auf oder lassen uns diese ausgeben. Ein Mitlesen ist nie möglich gewesen und wird auch nicht - außer in den jetzt maschinell gefilterten Nachrichten - möglich sein.

Und natürlich könnte man Partyanfragen nur von Freunden zulassen, aber insbesondere neue Spieler haben diese Einstellung nicht. Wenn sie dann in erster Instanz eine Partyanfrage mit Werbung kriegen, wirft das ein schlechtes Licht auf den Server. Wir sehen uns daher gezwungen, in den bereits erwähnten Ausnahmefällen eine Überprüfung von Nachrichten vorzunehmen.

OK ich will dir mal in dem Punkt glauben dass es aktiv nicht geschieht. Bleibt der Punkt BAC der den Wohl größten Kritikpunkt darstellt. Und in dem Punkt bin ich der Meinung, dass GommeHD.net auf den Datenschutz keine Rücksicht nimmt. Ich frage mich da nach den wahren Beweggründen, ich denke nämlich nicht, dass nur die Abwehr von Hackern eine Rolle spielt. Ich schätze mal es gibt da noch andere Anreize für GommeHD.net welche wohl eher finanzieller Natur sind... Sonst würde sich mir die Frage stellen weshalb ausgerechnet BAC ? Zudem gibt es einige Möglichkeiten mit BAC zu hacken ohne dass BAC es merkt, wobei ich dies nicht ausprobiert habe sondern eher aus einigen Kenntnissen im Bereich der Softwareentwicklung meine Vermutungen habe. Möchte sie hier dennoch öffentlich nicht schreiben aber wenn du magst schreib mich doch gern per Unterhaltung an.

 

[Oberfail]

OK ich will dir mal in dem Punkt glauben dass es aktiv nicht geschieht. Bleibt der Punkt BAC der den Wohl größten Kritikpunkt darstellt. Und in dem Punkt bin ich der Meinung, dass GommeHD.net auf den Datenschutz keine Rücksicht nimmt. Ich frage mich da nach den wahren Beweggründen, ich denke nämlich nicht, dass nur die Abwehr von Hackern eine Rolle spielt. Ich schätze mal es gibt da noch andere Anreize für GommeHD.net welche wohl eher finanzieller Natur sind... Sonst würde sich mir die Frage stellen weshalb ausgerechnet BAC ? Zudem gibt es einige Möglichkeiten mit BAC zu hacken ohne dass BAC es merkt, wobei ich dies nicht ausprobiert habe sondern eher aus einigen Kenntnissen im Bereich der Softwareentwicklung meine Vermutungen habe. Möchte sie hier dennoch öffentlich nicht schreiben aber wenn du magst schreib mich doch gern per Unterhaltung an.

So lange man sich nicht in Privaten Chats daneben benimmt, muss man sich auch nicht davor "fürchten", dass jemand mitliest.
Also wo ist da dass Problem? Es ist auch ein Minecraft Server und kein Messanger Dienstleister.

 

[salzstange23]

So lange man sich nicht in Privaten Chats daneben benimmt, muss man sich auch nicht davor "fürchten", dass jemand mitliest.
Also wo ist da dass Problem? Es ist auch ein Minecraft Server und kein Messanger Dienstleister.

Nirgends, die Kritik dieses Threads bezieht sich ausschließlich auf BAC

 

[Timo_und_Lusi]

OK ich will dir mal in dem Punkt glauben dass es aktiv nicht geschieht. Bleibt der Punkt BAC der den Wohl größten Kritikpunkt darstellt. Und in dem Punkt bin ich der Meinung, dass GommeHD.net auf den Datenschutz keine Rücksicht nimmt. Ich frage mich da nach den wahren Beweggründen, ich denke nämlich nicht, dass nur die Abwehr von Hackern eine Rolle spielt. Ich schätze mal es gibt da noch andere Anreize für GommeHD.net welche wohl eher finanzieller Natur sind... Sonst würde sich mir die Frage stellen weshalb ausgerechnet BAC ? Zudem gibt es einige Möglichkeiten mit BAC zu hacken ohne dass BAC es merkt, wobei ich dies nicht ausprobiert habe sondern eher aus einigen Kenntnissen im Bereich der Softwareentwicklung meine Vermutungen habe. Möchte sie hier dennoch öffentlich nicht schreiben aber wenn du magst schreib mich doch gern per Unterhaltung an.

Eigentlich tut eher BAC von sich aus keine Rücksicht auf Datenschutz geben, allerdings ist das Problem eher das GommeHD.net dies aktiv fördert (Beschränktes Anticheat, BAC-Onlyrunden). Auch wenn jeder von sich aus entscheiden muss ob man nun ne Spysoftware auf seinem eigenen PC holt oder nicht.

Und das es massenweiße Wege gibt dies zu umgehen stimmt. Das selbe Problem gab es schon mit dem Protector.

 

[IntroloHD]

Eigentlich tut eher BAC von sich aus keine Rücksicht auf Datenschutz geben, allerdings ist das Problem eher das GommeHD.net dies aktiv fördert (Beschränktes Anticheat, BAC-Onlyrunden). Auch wenn jeder von sich aus entscheiden muss ob man nun ne Spysoftware auf seinem eigenen PC holt oder nicht.

Und das es massenweiße Wege gibt dies zu umgehen stimmt. Das selbe Problem gab es schon mit dem Protector.

Wir wissen jetzt zwar, dass BAC eine Datenkrake ist, dass unser Protector unsicher war, dass MSG Überwachung keine Lösung ist usw. Was wir nicht wissen ist, was wir daraus lernen sollen oder welche Alternativen wir anbieten können. Wenn wir mit BAC eine Partnerschaft eingehen, dann um Usern ein besseres Spielen auf GommeHD.net zu ermöglichen. Dein Vorschlag ist das rückgängig zu machen?

Wenn du einen konkreten Vorschlag hast, inwiefern wir das Spielen für alle auf GommeHD.net verbessern können und trotzdem Hacker in die Schranken weisen, dann erstell doch ein neues Thema oder schreib es mir per Unterhaltung

Mit freundlichen Grüßen
IntroloHD

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