Hey,
Und erneut bleibt es bei einem "Statement" vom Team, wobei nicht mal ansatzweise das Thema des Threads behandelt wurde und dieser infolgedessen absolut im Sand verläuft (wie jeder andere Thread auch). An alle Leute, die das jetzt missmutig nennen: Sowas nennt man "Feedback".
Da ich bislang leider noch nicht die Zeit hatte, konnte ich bisher auch nur so eine magere Antwort wie oben geben.
Da diese ganze Thematik aber in letzter Zeit vergleichsweise oft angesprochen wurde und einfach keine Ruhe finden möchte, will ich mich zu den gesamten Ansichten einmal ausführlich äußern und zumindest meine Sicht auf die Dinge schildern.
(Und das auch gleich nebenbei bemerkt, Minigamer42, die Missmut müsste eigentlich auf unserer Seite liegen, da es zumindest aus meiner Sicht ziemlich enttäuschend ist, wenn man täglich mehrere Threads bearbeiten muss, welche - insofern man die Richtlinien beachtet hätte - gar nicht erst entstehen dürften. Die meisten dieser Themen nimmt man als normaler User wahrscheinlich auch gar nicht wirklich wahr, weil es keine Seltenheit ist, dass diese direkt entfernt werden.)
Nun aber zum eigentlichen Thema:
Da kriegt man doch Zweifel, inwiefern solche Ideen ordnungsgemäß bearbeitet werden. Ist das der Sinn eines Bereichs im Forum, in dem User ihre Ideen vorstellen können? Ich sehe selten, dass Ideen überhaupt in Erwägung gezogen werden und wenn dann mal ein Teammitglied antwortet, ist es meistens (s.o.) eine Ablehnung. Hat das einen bestimmten Grund? Ist momentan einfach kein Platz für neue Ideen oder ist einfach der Durchschnitt an Ideen, die eingereicht werden, so schlecht?
Eine ordnungsgemäße Bearbeitung richtet sich im Grunde auch nur nach den intern gesetzten Vorgaben. Dahingehend sehe ich im Moment keine Probleme an der Umsetzung dieser Maßstäbe.
Bezüglich der teils massenweisen Ablehnung der Vorschläge könnte ich im Nachfolgenden einen Aufsatz mit mehreren tausend Wörtern schreiben - vielleicht werde ich das im kommenden Text auch tun - ich könnte aber auch mit einem einfachen “Ja” auf deine letzte Teilfrage antworten, um die Problematik auf gut bürgerliche Weise zusammenzufassen. Ja, die durchschnittlich eingereichten Vorschläge sind unbrauchbar.
Das dürfte bis hierhin aber meines Erachtens nach auch kein neuer Fakt sein, weil die Zahlen hierfür im Grunde genommen offen vorliegen.
Unbeachtlich der dutzenden Besonderheiten und Ausnahmen (wie z.B. Threads, welche direkt gelöscht werden und für User nicht zu sehen sind) erkennt man aus der Statistik relativ gut, dass von den gesamten eingesendeten Vorschlägen genau genommen nicht einmal 3 Prozent angenommen werden - und dabei reden wir noch nicht von der tatsächlichen Umsetzung der angenommenen Vorschläge.
Woran es liegt, dass viele Vorschläge nicht angenommen werden? - Nun, auch hier könnte ich dir einen Aufsatz schreiben, welcher viel Zeit in Anspruch nehmen würde, aber im Grunde kann man das auf ein paar wenige einschlägige Ursachen herunterbrechen:
- Schlichtweg schlechte und unnötige Ideen bzw. Vorschläge
- Nichtbeachtung der Richtlinien
- Nichtverwendung der Suchfunktion (im Prinzip auch eine Richtlinie - aber derzeit verdient dieser Grund hinsichtlich der mangelnde Umsetzung einfach einen eigenständigen Punkt, weil es so viele Doppelposts gibt - man kommt gar nicht mehr hinterher.)
- Keine gegebene (technische) Möglichkeit in der Umsetzung des Vorschlages
- Bugs / Fehler (-> Bugreport-Formular)
- Nichtbeachtung der Zuständigkeit (oftmals Vorschläge bezüglich der moderativen Arbeit oder bezüglich Maps)
- Nichtbeachtung des Unterforums (oftmals eher Feedback, als eine Idee bzw. ein Vorschlag)
- etc.
Man könnte die Liste auch ohne Probleme noch um ein paar Punkte verlängern, aber es sollte klar sein, worauf es hinausläuft. Es kostet sehr viel Kraft und Zeit sich um solche Themen zu kümmern. Und wenn man sich die Zeit für diese Themen nimmt, fühlen sich andere User wieder auf den Schlips getreten, wenn man die Vorschläge nicht bearbeitet, welche ein klein wenig Aussicht auf Erfolg haben.
Man kann es eben nie jedem recht machen. Das ist aber ein anderes Thema.
Ich denke, dass die meisten Beiträge abgelehnt werden, weil einfach zu wenig Aufwand hineingesteckt wurde, d.H., die Threadersteller selbst haben sich z.B. nicht genug Mühe beim Schreiben gegeben (soll keine Beleidigung sein, bitte fühlt euch dadurch jetzt nicht angegriffen), z.B. nicht auf Rechtschreibung und Grammatik geachtet, oder einfach alles in Großbuchstaben geschrieben, etc. Solche Merkmale sind in jedem Falle ausschlaggebend.
Nur weil die Person einen Grammatikfehler gemacht hat, ist die Idee dadurch kein bisschen schlechter. Viele hier sind 13-15, da können immer Fehler passieren. Ich bin 16 und mache auch manchmal Fehler ... also das ist auf keinen Fall ein Grund, einen Vorschlag abzulehnen, wenn sich die Person viel Mühe gegeben hat. Manche haben auch LRS und geben wirklich ihr Bestes, um gute Beiträge zu verfassen.
Um auch diese Punkte / Sichtweisen noch einmal klarzustellen: Kein Thema wird im Vornherein abgelehnt, weil jemand eine schlechte Rechtschreibung oder ähnliches hat.
Probleme gibt es erst dann, wenn solche Themen erstellt werden:
Ich habe selber ab und zu in diesem Bereich Threads erstellt und diese wurden auch meistens abgelehnt, selbst wenn es sich um weder sinnlose noch aufwendige Ideen handelt.
Das o.g. Thema habe ich mir bestimmt 5 Mal durchgelesen und es 3 verschiedenen Leuten gezeigt, welche mir - nachdem Sie es doppelt und dreifach gelesen hatten - ebenfalls nicht sagen konnten, was der User überhaupt sagen möchte bzw. was denn überhaupt der eigentliche Vorschlag ist. Themen, in denen man anfängt einen Satz zu lesen und schon nach dem dritten Wort nicht mehr weiß, was überhaupt am Anfang geschildert wurde (z.B.: “Daher: Wenn man eine Leiche identifiziert, bekommt man das Buch oben ins Inventar, damit wegen solch "hilfreichen" Informationen stirbt.”), sind nicht wirklich hilfreich / brauchbar.
Wir geben unser bestes jegliche Hieroglyphen zu entziffern und den Vorschlag so zu bewerten, wie er tatsächlich gemeint ist, aber auch das ist nicht immer möglich.
(Bei dem oben angeführten Thema handelt es sich nebenbei bemerkt auch eher um einen Fehler/Bug, welcher nichts mit einem contentseitigen Vorschlag zu tun hat.)
Manchmal kann man anhand des Titels schon erkennen, dass Idee nicht geeignet ist, aber in den meisten Fällen müsste man sich den Vorschlag mindestens halb durchlesen, um zu sehen, ob man ihn umsetzen kann. Außerdem finde ich es nicht wirklich gut, wenn 40 Vorschläge nacheinander bearbeitet werden. Ich meine, wie kann man da noch gut arbeiten? Ich kenne das selbst, wenn man solche Arbeiten macht uns am Ende achtet man gar nicht mehr darauf, ob irgendwas brauchbares zu finden ist, sondern will einfach nur fertig werden und darunter leiden natürlich viele Vorschläge und Arbeit von einzelnen Usern, die eventuell 15 Minuten, eine halbe Stunde oder mehr in den Beitrag gesteckt haben.
Diesen Beitrag bzw. eine mögliche Kritik dahinter verstehe ich nicht so wirklich. Jeder Vorschlag wird gelesen und erhält (zumindest in den meisten Fällen) eine Antwort. Wann und wie viele Themen wir am Tag oder in der Woche oder im Monat bearbeiten ist uns doch letztendlich selbst überlassen. Es steht jedem Content frei welche Anzahl an Vorschlägen er bearbeitet oder auch nicht. Wenn man einmal Zeit dafür hat, soll man sich diese auch nehmen.
Auch den Wortlaut “einfach fertig werden wollen” verstehe ich nicht so recht. Ich glaube - und das haben ja auch schon einige User hier angesprochen (vgl.: Zitat von Minigamer42 “Es gibt noch ein Thema von Februar.”) - wenn eines klar ist, dann das, dass Zeit keinen besonders hohen Stellenwert bei der Bearbeitung der Vorschläge hat.
Also kann mir mal bitter einer sagen, warum die Bearbeitungszeit so willkürlich ist? Zwischen den beiden Daten der Erstellung liegt nicht ganz eine Woche, aber die Bearbeitungszeit bei einem der beiden Themen ist um das 90-fache höher?
Auch hier noch einmal auf diesen und den o.g. Beitrag eingehend:
Jede Idee bzw. jeder Vorschlag erhält eine Antwort. Die eine früher, die andere erst später. Es gibt, wie in meinem vorigen Beitrag schon gesagt, keinen festen Zeitplan in dem die Bearbeitung der Vorschläge geregelt ist. Dafür haben wir gar keine Zeit.
Ich hätte mir halt einfach gerne gewünscht, dass man einen Grund bekommt, warum der Vorschlag nicht gut ist. Ich erwarte ja keinen 600 Wörter Aufsatz mit ausgebauten Argumenten, einfach paar Zeilen wären komplett ausreichend, um zu wissen, was man besser machen kann.
Eine allgemein größere Transparenz wäre sowieso eine gute Idee. Wenn das Team sich 2 Minuten mehr pro Thema nehmen würde und zusätzlich noch eine Begründung für die Ablehnung hinzufügen würde wären sicherlich einige nicht so zurückgeschreckt eine Idee zu veröffentlichen.
Im Grunde genommen fasst es die Antwort von FireSpirit14 schon ganz gut zusammen:
Sowas wünscht sich hier wahrscheinlich jeder, dessen Thread abgelehnt wurde. Aber die Contents können nicht zu jedem einzelnen Vorschlag Fragen beantworten, warum sie ihn abgelehnt haben.
Dann würden die Contents nicht mehr fertig werden mit ihrer Arbeit.
Würde man sich für jedes Thema 2 Minuten mehr Zeit nehmen, würden im Anschluss daran weitere Diskussionen folgen (u.a. in Unterhaltungen, oder auch auf dem TeamSpeak, etc.) für die man sich extrem viel weitere Zeit nehmen müsste.
Eine solche Situation gab es bereits zu Beginn des Projektes “Ideen und Vorschläge” schon, weshalb man sich für die Beantwortung mit Standardtexten entschieden hat, um die Contents zu entlasten.
In den meisten Fällen sollte man die Gründe für die Ablehnung ja aber sowieso schon kennen (siehe Liste oben). Des Öfteren würde meines Erachtens nach auch die Situation eintreten, dass man öffentlich mit internen Abläufen und Regelungen argumentieren müsste, was ganz einfach nicht geht. Das ist zum Beispiel hier der Fall:
Selbiges auch bei TTT bezüglich Karmas. Um
@Laubfrosch7 zu zitieren:"Weil es die Website bzw. das Forum ist. Die Changes dort dauern immer länger als alles andere."
Manchmal ist es aber ganz einfach auch besser, wenn man die genauen Hintergründe nicht kennt, wenn z.B. eine Idee schlecht ist und uns einfach nicht gefällt.
[...] es wäre meiner Meinung nach eine Erweiterung der Copy-Paste-Nachrichten (die sowieso nie verschwinden werden, also versucht es erst gar nicht) sinnvoll. Wie wäre es mit einer Unterteilung, dass eine Idee entweder
- schlecht ist oder
- nicht umsetzbar ist oder
- zu viel Aufwand ist
- usw.
Dafür jeweils eine vorgefertigte Antwort zu erstellen wäre ein einmaliger Aufwand, der solche Probleme teilweise verhindern würde. Jeder will gerne wissen, warum die eigene Idee abgelehnt wurde.
An sich keine schlechte Idee, jedoch sind auch hier die genannten Punkte eher als kritisch anzusehen, da diese noch viel eher zu Nachfragen führen würden. (Insbesondere dann wenn man sagen würde “Deine Idee ist schlecht.” - ok - eigentlich bei jedem Punkt.)
Insofern etwas nicht umsetzbar ist, werden sich mit Sicherheit auch Experten finden, welche über die Überlegungen der Developer hinweg einen (schlechten) Lösungsansatz anbringen werden, welcher ebenfalls abgelehnt werden würde.
Wie auch immer. Die oben genannten C-P-Nachrichten überzeugen mich (neben den derzeit verwendeten Nachrichten) jedenfalls nicht wirklich.
[...] wobei Threads "In Besprechung" immer noch für Kommentare offen sein sollten.
Eine solche Überlegung gab es schon einmal. Was hätte das deiner Meinung nach denn für Vorteile unter dem Aspekt, dass wir bereits Ideen zur Umsetzung haben und sowieso beabsichtigen die dort befindlichen Vorschläge umzusetzen?
(Interessiert mich einfach mal ^^)
Nehmen wir diesen (
https://www.gommehd.net/forum/threads/879458/) Thread mal als Beispiel. Ich als normaler User frage mich warum es 3 Monate braucht bis ein Content sich der Idee annimmt. Und sie augenscheinlich einen Monat später immer noch nicht Bearbeitet ist. Wie kann sowas sein?
Ich bitte dich... Man braucht doch keine 3 Monate um zu entscheiden ob die Endergames-Statistiken eine Siegeswahrscheinlichkeit haben sollten oder nicht.
Dieser Vorschlag war übrigens bereits in Bearbeitung und auch schon im Konzept erfasst. Da wurde anscheinend nur vergessen das Thema in das richtige Unterforum zu moven.
MfG
~Laubi
